"Чёрные копатели" или ?? Обсуждение.

[Евгений]

Наткнулся на статью в инете, но ответить автору там нельзя, поэтому перенёс статью сюда, так, как не согласен с мнением автора в некоторых вопросах.
Ваше мнение поможет нам разобраться.
Тема серьёзная, по этому попрошу не писать "фразочки" а писать конструктивно.

 Сеятели костей

Роман Побережнюк
18.04.2007
Хождение по костям

Спойлер

В Украине почти полтора миллиона солдат числятся без вести пропавшими во время Второй мировой войны, в том числе свыше 400 тысяч немцев. Только в Донецкой области свыше 200 захоронений немецких военнопленных. Нынче такие места являются потенциальными мишенями для «черных следопытов», охочих до оружия и золотых вещей...

Выбрав себе в гиды поисковика, старшего эксперта комиссии по делам увековечения памяти жертв войны Донецкой облгосадминистрации Виктора Анденок, мы направляемся к одному из таких мест в шахтерской столице. Оказывается, в 1944-46 гг. на склонах реки Кальмиус были похоронены более четырех сотен немецких военнопленных, умерших в госпитале, который находился в одной из школ в Киевском районе.

«Какая сволочь здесь марадерила!? Смотри, земля внутри перекопана - такое впечатление, что здесь кого-то выкапывали», – возмущается Аденок, подходя вплотную к свежевырытой могиле, чуть присыпанной слоем мусора. Осматриваемся: кругом поросшие травой ямы, размерами напоминающие стандартные кладбищенские могилки - это типичная работа гробокопателей. Далее, шагая по траве, мы фактически идем по костям…

«В 60-е годы здесь даже 12-летние пацаны рыли… Они думали, раз немцы лежат – это каски, винтовки, штыки… А у них наши все ценное отобрали, в том числе именные медальоны. - продолжает Виктор Андреевич. - Военнопленные носили старую трофейную форму, которую чинили до тех пор, пока на ней не оставалось ни одного живого места... Когда же разлеталась обувь, ее шили из подручных материалов – немцев чуть ли не в лапти обували…».

Вооружены и опасны

В Донецкой области единственное спецпредприятие «Схід-Захід» официально занимается поиском и перезахоронением погибших солдат. Но поисковикам конкуренцию составляет целая армия «черных следопытов». «Они маскируются под поисковиков, при этом их нисколько не интересуют без вести пропавшие. Не афишируя свою деятельность, они разыскивают сопутствующие останкам оружие и награды. Так вот, определив по архивам место захоронения солдат, мы выезжаем туда и зачастую находим уже вскрытые могилы... Они выгребают из могил ценные вещи, а кости беспорядочно разбрасывают», - рассказала корреспонденту «УРА-Информ.Донбасс» секретарь комиссии по делам увековечения памяти жертв войны и политических репрессий Донецкой облгосадминистрации Анатолий Дермайнер.

Кто они: «черные следопыты»? Мародеры двух мастей: любители и профессионалы. Первые – следопыты-одиночки. Бродят по местам боевых действий в поисках оружия, патронов и др. Спецоборудования для раскопок, как правило, у них нет. Эта категория свинарей чаще прочих гробокопателей подрывается на гранатах и минах. А вот профессионалы вооружены и опасны. Эти жестокие и расчетливые дельцы, как говорят, связанны с организованной преступностью. Они передвигаются сплоченными группами на джипах, в их арсенале самые современные миноискатели.

Профи привлекают на свою сторону «серых следопытов». «Серыми» называют тех научных работников (!), которые не только консультируют (где и что можно накопать), но и сами помогают разрывать могилы. Один из таких (нынче завязал с делишками прошлого) нам рассказал, что прежде чем копать по серьезному, их «директор» договаривался либо с представителями сельсовета, в ведении которого уже обследованный миноискателями участок лесостепи, либо с местными криминальными авторитетами, чтобы те не сообщали в милицию….

Мишенями для вооруженных до зубов профессионалов являются места захоронения немецких солдат. Один из официальных поисковиков, который нашел и перезахоронил не один десяток солдат, сообщил нам, что «у наших ребят нечего брать». Во время войны советские похоронные команды, прежде чем закопать солдат, раздевали до гола. «Нищета, раздетая до кальсонов, а то и вовсе без одежды хоронили», - в сердцах добавил он.

Кстати, фрицы никогда не раздевали своих солдат: они хоронили их в полном обмундировании со всеми личными вещами. «Раскапываешь захоронения немцев, а на них кресты лежат, на руках почти у всех обручальные кольца, золотые печатки», - говорят поисковики. – Как отличить немецкий прах от советского? У немцев уже тогда была сильная стоматология: если в челюстях наших солдат зияют дыры, то у немцев пломбы, золотые коронки, много коронок»…
Евгений: Копать такое серьёзные люди ни когда не будут, извините бензин и расходов больше чем выручка. Обнаружить могилы не возможно ни каким металлоискателем, так как работают они от объемов металла в земле.


Ломают челюсти из-за золотых коронок
Вот лишь один из недавних примеров мародерства. В северной части области во время войны немцы похоронили своих погибших солдат. Свирепствовала зима, и закопали их не слишком глубоко. Кости десятилетиями вымывало дождями. Но пару лет назад покою солдат вермахта, прах которых уже был всего на пол штыка от поверхности, пришел капут. Гробокопатели прокопали узкий ров на уровне подбородков, после чего металлической киркой разбили челюсти и сняли золотые коронки.

Говорят, тогда мародеры сняли не меньше 40 коронок. Допустим, в каждой в среднем по 2,5 грамма. Вот и считайте: на 100 граммах золота по 95 гривень за грамм (нижняя планка стоимости золота на сегодня) гробокопатели заработали почти две тысячи долларов!

Поисковики показали нам по карте области все села, где могут орудовать «черные» и «серые следопыты». Чтобы их ряды не пополнить «свежей кровью», мы не будем делать рекламу «высоколиквидным» местам.

Ради каких еще «житейских мелочей» свинари разрывают могилы? Знающие люди говорят, что нынче в особом почете эсесовские кортики. За стальное лезвие и позолоченную рукоятку парадного кортика коллекционеры платят от 2 до 10 тысяч евро. На черном рынке ценятся медали за участие в боях в Испании, на острове Крит, в Нарвике (город в Норвегии). Эти награды стоят (дико звучит) от 1 до 3 тысяч евро. Кстати, в советских могилах находят одни звездочки, рыночная цена которым – копейки…

Особенно популярны стальные каски. Причем, лучше всего, если в них есть отверстия от пуль… Что касается огнестрельного оружия, то коллекционеры охотно скупают именные стволы: парабеллумы, вальтеры, браунинги. И, наконец, немецкий танк по разным данным стоит от 1,5 до 5 миллионов евро. Хотя и считается, что все они найдены, отрихтованы и проданы, следопыты по-прежнему исследуют болота…

Еще гробокопатели разыскивают незарегистрированны е могилы немецких солдат с номерными жетонами. Жетон состоял из двух половинок. На каждой выбиты фамилия, звание и номер части. Если солдат погибал, жетон разламывали пополам. Одну половинку хоронили вместе с погибшим, а другую - отправляли в Германию с указанием места захоронения. На основании этого родственникам погибшего начисляли пенсию. «Настоящая удача – это найти целый жетон с останками его владельца. Немцы готовы платить за без вести пропавших родственников большие деньги: если, конечно, факт гибели их предка подтвержден», - рассказал нам один из «черных следопытов».
Евгений: Полная ерунда, может так два раза за историю и было, но на самом деле всё проще. Эту тему уже поднимали на одном из форумов - немцы относятся к этому как к мародёрству, не важно где Вы нашли жетон (строили дом или выкопали сами). После пары таких случаев с возвращением останков солдат за деньги, повсеместно принялись искать жетоны и павших солдат и пытаться на этом заработать. Фонды Германии, которые финансировали возврат павших воинов не выдержали такой нагрузки и фонды просто закрыли. По этому поводу, я звонил знакомому в Германию, он в свою очередь звонил в министерство и посольство Германии. Там рассказали о том, что им постоянно кто то хочет "продать" бойца. Чтобы остановить разорение могил, решили денег не давать - и правильно сделали.
Правда, если Вы нашли солдата при строительстве дома, Вы можете сообщить об этом местным органам власти, что бы они их перезахоронили на официальное немецкое кладбище. Денег Вам и органам при этом никто не даст.





Но при этом поисковики, официально занимающиеся поиском и перезахоронением солдат, утверждают, что «осторожные немцы лишь в исключительных случаях идут на контакт с торговцами костями». По нашим данным, бывают уникальные случаи. Немцы своих павших воинов хоронили на кладбищах в населенных пунктах. На каждой могиле крепили крест с фамилией, сверху вешали каску. Так вот один немец, увидев на архивной фотографии одного из таких кладбищ фамилию своего родственника тут же оплатил расходы по поиску костей своего предка (опознавательные кресты и именные таблички местные жители давно растащили), а заодно и раскопки еще 100 «погибших соседей».


Немецкими штыками режут свиней
Военные раритеты утекают не только в частные коллекции (зачастую иностранные), но и покупаются соотечественниками. Среди местных мясников ценятся немецкие штыки, которыми свиней хорошо резать. Из раритетных пулеметов, автоматов и пистолетов стрелять опасно. Вот и продают «огнестрелку» охотникам, которые на гладкоствольные ружья нарезают боевой ствол... Дабы раздобыть порох или тротил умельцы раскурочивают боевые снаряды, гранаты и мины…
Евгений: Полный бред.


Активность «черных следопытов» распространилась практически на всю Украину.
Наши собеседники говорят, что «организованные группировки «черных следопытов» под надежной крышей». Иначе как объяснить, что гробокопатели почти всегда безнаказанно разрывают могилы и «своими» находками открыто торгуют на черных рынках? На вопрос: «Кто за ними стоит?» они либо отмалчиваются, либо загадочно отвечают: «Мародеров крышует не последняя спица в колесе».

Вместе с тем, согласно Уголовному кодексу, «черным копателям» грозит срок до пяти лет лишения свободы. Но обычно поисковики натыкаются лишь на следы деятельности свинарей, о чем в последнее время даже не сообщают правоохранителям. «Факты вандализма мы фиксируем в своих документах, однако вызывать милицию нет смысла, ведь практически ничего не доказать», - считают они.

Недавно сотрудники Амвросиевского райотдела в отношении «черного следопыта» возбудили уголовное дело по ч.1 ст.263 УК Украины. По данным следствия, следопыт-любитель с помощью самостоятельно сделанного миноискателя находил металлические предметы и раскапывал их. Каких только трофеев у него не оказалось в сарае и мини-мастерской: немецкие саперная лопатка, плита от миномета, пулеметная лента, парашютные стропы, каски, бляхи и др. На сегодняшний день «черный следопыт» отпущен под залог.
Евгений: за сапёрную лопату, плиту, ленту и бляхи под залог - бред! Вот если есть наличие двух боевых патронов то возможна статья - это факт! Но они ещё должны быть рабочими!


К сведению: поисковики из общественных организаций, которые «роют землю», автоматически приравниваются к «черным копателям». Общественникам разрешено заниматься только поисково-научной работой: опрашивать бабушек и дедушек, фотографировать местность, искать списки погибших…

Кто-то мудро заметил: солдатские могилы – это великие проповедники мира. Глядя на могилы, мы всегда думаем о мире, и проклинаем войну! Как только «черный следопыт» присвоил «смертник» - металлическую капсулу с информацией о погибшем (до 1942 года у советских солдат не было красноармейских книжек), то тут же мы навсегда потеряли память об этом человеке…

[свернуть]

[Евгений]

Мода на древнюю керамику
Если «черные следопыты» уничтожают память о людях, то «черные археологи» – культурное наследие. Как рассказал нам археолог Александр Колесник, доцент Донецкого национального университета, «нелегальная археология в крайне уродливом свете показывает нынешнее состояние культуры нашего общества».

Благодаря «черным археологам» масса памятников прошлого сегодня попадают в частные коллекции (зачастую иностранные) вместо того, чтобы стать достояние всей нации. Президент Украины Виктор Ющенко, демонстрируя на телекамеры свою коллекцию трипольских сосудов, не стимулирует ли подпольных археологов?!
Евгений: Tак как в земле всё гниёт и уходит драгоценное время, чтоб достать. Если Вы вдруг наткнулись на что то, то сообщите об этом местным музеям и т.д. Вы не профессионал и можете только навредить.

Спойлер

В этом вопросе есть юридическая коллизия: с одной стороны «черных копателей» можно надолго упечь за решетку, а с другой - частные музеи разрешены. Вы спросите: как туда попадают экспонаты, если «белые» археологи находки сдают государству? Один из путей комплектования не только частных собраний, но и государственных музеев – незаконно добытые древности выдают за «случайные находки». Мол, вскапывал грядки у себя на фазенде, глядь, а к лопате прицепился кинжал бронзового века… Из-за такой вот законодательной лазейки все «шито-крыто», особенно если сертифицировать и зарегистрировать частное собрание. Вот только украинские коллекционеры, как нам стало известно, в своем большинстве не торопятся оглашать списки домашних сокровищ…

Кстати, на некоторых выставках частных коллекций настоящие археологи обращают внимание на отсутствие какой-либо информации о местах находок, фамилиях информаторов, обстоятельствах покупки или обмена экспонатов. Но при этом статья Конвенции ЮНЕСКО «О мерах, направленных на запрет и предотвращение незаконного ввоза, вывоза и передачу прав собственности на культурные ценности» обязует указывать эти сведения.
Евгений: Официальность и прозрачность вопроса поможет всем.
Так поступили во всех развитых странах.

«Горшки копают как картошку…»

По данным облуправления культуры и туризма, на сегодняшний день в Донецкой области зарегистрировано 8 252 памятника археологии. Большинство из них – курганы с погребениями бронзового века. Есть также скифские и средневековые погребения, средневековые городища и поселения каменного века, древние городские кладбища…
В Донбассе курганов гораздо больше привычных терриконов. Поскольку ЮНЕСКО сейчас выбирает новые семь чудес света, смело можно делать заявку. И вот почему…
Курганы являются главными источниками информации о бронзовой эпохе Донецкой области (4-2 тысячелетие до н.э.). На протяжении веков в них хоронили представителей разных племен и народов. Сегодня, снимая слой за слоем, специалисты могут «в обратном отсчете» изучать столетия истории нашего региона.

Как выглядит курган? Это земляная сферическая насыпь от 1 до 10 м в высоту и 30-50 м в диаметре. Курганы, как правило, стоят в степи на возвышенностях. Зачастую группами. Кто хоть раз бывал в степи, сталкивался с ними! Да что далеко ходить – в Донецке несколько таких «чудес света». Во дворе Киевского райисполкома на кургане соорудили детскую горку...

Что ищут «черные археологи»? Сопроводительный погребальный инвентарь: золотые и серебряные украшения, монеты, сабли, кольчуги, шлемы, стрелы, ножи, кинжалы, глиняные горшки, каменные топоры и другое.

Подпольные археологи чаще всего работают под заказ нечистоплотных коллекционеров. Они не менее опасны повернутых на войне следопытов. В распоряжении гробокопателей внедорожники и металлоискатели, что делает их поиск крайне эффективным. Кстати, некоторые продают найденные древности вместе с фотографией места, откуда они привезены. «Копатели могил» называют это «паспортом».

Нелегальные археологи также пользуются услугами консультантов из научной среды. Только ученые могут доподлинно определить возраст и культурную принадлежность той или иной древней находки. Если, к примеру, предмет археологии стоит 100 долларов, то вещь, описанная известным археологом, подскакивает в цене аж в два раза. А если находка опубликована археологом в специальной литературе, где доказана ее идентичность как древней вещи, то такой предмет будет уже стоить 300 долларов.

Профессиональные археолохеги с зарплатой в 500-700 гривень зачастую вынуждены тайно подрабатывать подобным образом. А некоторые ученые, как нам стало известно, иногда помогают копать «коллегам»...

«Черные археологи» ведут раскопки варварскими методами, разоряя древние городища и могильники. В итоге из культурного контекста выпадают тысячи предметов, которые хоть и не представляют рыночной ценности, но важны для науки. Чтобы проникнуть в тот же курган, мародеры разрывают «колодец» где-то 3х3 метра и на пять метров в глубину. А бывает, что подгоняют бульдозер и памятник археологии сравнивают с землей …

«Если для специалистов все крупицы - золотые, то «черные археологи» копают ценные вещи как картошку… - с досадой констатирует Александр Колесник. – В результате остаются ямы «закапушки», а сверху разбросанные кости – так выглядят варварски разграбленные памятники археологии. Показатель проведения официальных работ - геометрически правильные раскопы, ориентированные по сторонам света».

В последнее время украинские археологи остерегаются публиковать карты расположения памятников археологии, которые могут стать подспорьем для их нелегальных оппонентов. В беззаботные советские времена тиражировались всевозможные археологические справочники, в результате чего разоренными оказались многие древние курганы и городища.

И еще одно обстоятельство. Колоссальный вред профессиональной археологии наносят «черные следопыты», вырывая предметы старины из контекста культурного слоя. «Нечаянно пройдясь по археологическому поселению или могильнику с металлоискателем, поисковики почти все вычищают – археологу, что называется, делать там будет уже нечего», - считает Александр Колесник. Чтобы вы знали, импортное оборудование позволяет сканировать землю на два метра в глубину так, что на экране будут видны контуры металлических предметов.
Евгений: Георадар может увидеть, но металлоискатель на такие глубины работает только с обьёмом. Автор статьи совсем не знаком с металлопоиском. Курганы грабили 1000чи лет, так, что охотники за курганами успокойтесь. В 20 годах на Украине копали всё и вся.
В нашей стране вести раскопки имеют право только специалисты государственных учреждений. В Донецке археологи дислоцируются в основном в национальном университете и краеведческом музее. Ежегодно необходимо подтверждать свою квалификацию и получать открытый лист на право ведения раскопок в Киевском институте археологии Академии наук Украины и Министерстве культуры и туризма. В противном случае, если официальные археологи вздумают самовольно копать, то они автоматически попадут в список «черных копателей» со всеми вытекающими из этого последствиями…
Евгений: Какими??


Куда смотрит милиция?
Украина теряет бесценные свидетельства своей истории. Находки, которые продаются за валюту, украшают частные коллекции разных стран. Возрастающая мода на частные собрания, по оценкам экспертов, стимулирует активность «черных копателей». Тем более что армия почитателей старины растет, а число памятников археологии не увеличивается.

Случаев нелегальных раскопок на территории Донецкой области - множество. Так, недавно в Артемовском районе гробокопатели разрывали курган, о чем местные фермеры сообщили археологам, которые, в свою очередь, позвонили в милицию.
В Уголовном кодексе есть статья, предусматривающая за уничтожение и повреждение памятников истории и культуры наказание в виде лишение свободы до пяти лет. Но поймать мародера в степи за руку почти нереально. Ведь в лучшем случае проходит несколько дней, пока сигнал об акте вандализма поступит к правоохранителям.

Настоящие археологи в связи с этим считают необходимым создать в области специализированную мобильную службу. А пока научным работникам ничего не остается, кроме как время от времени самим сгонять с памятников археологи любителей поживиться на истории. Иногда в этом они получают поддержку местных жителей.


«Пустой» курган стоит миллион
Согласно новым нормативным документам, за нанесенный урон государству к «черным археологам» вполне могут выставить претензию на несколько десятков тысяч гривень. «Сам курган без предметов стоит до миллиона гривень! Но пока эта норма применяется лишь в случаях незаконной распашки курганов предприятиями и фермерами», - сообщил заведующий отделом охраны памятников археологии Донецкого областного краеведческого музея Сергей Дегерменджи.

Чтобы пресечь действия «черных копателей», одних карательных мер недостаточно. В первую очередь нужно усилить финансирование науки. По нашим данным, Украина исследована археологами всего на 10-15 процентов. К тому же, по словам Александра Колесника, до сих пор официальные археологи ходят в разведку пешком и без металлоискателей…
Евгений: Могу помочь... Хотя помощь предлогал, отказались.
Некоторые «черные копатели» предлагают рассмотреть вариант частичной легализации частной археологии. К примеру, вести раскопки можно будет только по лицензии и без применения варварских методов. А находки необходимо будет за вознаграждение передавать государству. На сегодняшний день большинство поднятых на поверхность эффектных древностей приходится на долю… «черных кладоискателей».

И еще: необходимо корпоративное соглашение всех археологов по поводу того, чтобы не идти на сотрудничество с коллекционерами и грабителями. Как рассказал нам ведущий научный сотрудник отдела охраны памятников археологии краеведческого музея Юрий Полидович, «в Киевском институте археологии предложено подписать соответствующий кодекс этики профессиональных археологов». В планах настоящих ученых создание комиссии по выявлению так называемых «оборотней с лопатой».

Евгений: Проблема будет решена, если будут деньги на развитие археологии, а пока их нет, всё гниёт. А будут ли они?? И стоит ли это того, когда в стране кризис за кризисом?

[свернуть]

[sid_53]

В газете Индустриальное Запорожье за 15 января 2003года была опубликована статья.

Варвары с металлоискателем

"Черные археологи" в поисках кладов грабят наши курганы
На протяжении веков археологи сталкиваются с одной  и той же проблемой - разграблением захоронений. "Причем, часто бывало так, - рассказывает научный сотрудник областного краеведческого музея Владимир Линников, - что захоронения разрывали те, кто принимал участие в погребении. И сегодня нередки случаи, когда ученые-археологи находят уже ограбленные курганы".
По словам заведующей отделения областной инспекции по охране памятников Аллы Плешивенко в области насчитывается около семи тысяч курганов. Возле каждого, естественно, охрану не поставишь, да и большинство ценных вещей было украдено задолго до наших дней.
Кроме того, Запорожье - не Крым, здесь не было античных некрополей, и ценные вещи (с "черноархеологическо й" точки зрения - Д.А.) встречаются не так уж и часто.
В основном же наши курганы возникли в эпоху энеолита и бронзы, когда о золоте и драгоценных камнях еще не знали. Зато в них попадается много других ценных вещей, не интересных "черным археологам", но вызывающих интерес науки.
Кстати, сам термин "черный археолог", говорят, придумали журналисты, настоящие же археологи таких людей называют просто грабителями. Нынешний подъем "черной археологии", по мнению многих, связан с тем, что в Украине появилось достаточно богатых людей, которые могут себе позволить вкладывать деньги в частные коллекции. И не важно, что добрая половина из них совершенно ничего не смыслит в этих реликвиях. У них есть деньги, они нанимают людей, согласных за небольшую зарплату переквалифицировать ся в гробокопателей, нанимают охрану (чтобы, не дай Бог, ученые не потревожили) и - вперед на поиски кладов.
Это одна категория "черных археологов". Другая - люди, которые либо просто слышавшие, что в могильниках можно найти клады, либо начитавшиеся исторической литературы, особенно о ритуалах захоронения, и решившие таким образом поправить свое материальное положение.
Профессиональные археологи в подобной деятельности замечены не были. Хотя Владимир Линников отметил, что один раз видел в селе Скельки Васильевского района профессиональную прирезку к прошлогодним раскопкам. Но опять же, по его словам, "мы можем только догадываться, чья это работа, назвать же кого-то конкретно без веских доказательств не имеем права".
"В основном же, если археологи и меняют работу, они не занимаются грабительством того, что раньше вызывало любовь и интерес, - уверен Андрей Антонов, научный сотрудник областной инспекции по охране памятников. - Для ученого гораздо более интересно показать свою находку коллегам, опубликовать этот материал, изучать в дальнейшем. Грабители же, естественно, своих находок не афишируют".
Не так давно грабительскому набегу подверглось курганное поле Солоха, в котором в свое время был найден известный золотой гребень, ныне хранящийся в Эрмитаже. Вполне вероятно, что слава об этой находке до сих пор не дает кому-то покоя.
В 1996-97 годах грабители активно шурфовали курганный могильник Мамай-гора и грунтовый Мамай-Сурка.
Кстати, последний каждый год упорно копают и наверняка что-то находят. Мамай-Сурка имеет огромное значение для истории, он может дать ответы на множество вопросов: какое же население проживало на нашей территории, какая у него была религия, как оно относилось к Золотой Орде, было ли какое-нибудь влияние татаро-монгол на них или нет и какое они в дальнейшем оказали влияние на формирование украинского народа как нации, если вообще таковое было.
На протяжении 1995-97 годов "черные археологи" активно что-то искали в курганах у села Верхняя Криница, углубляясь иногда более чем на 10 метров. Тем не менее их усилия не увенчались успехом.
В последнее время грабители ли начали работать с металлоискателями, потому что довольно точно выходят на захоронения. Хотя из-за своего непрофессионализма часто пропускают довольно ценные вещи.
К примеру, в Мамай-Сурке они пропустили серебряную серьгу и еще некоторые интересные предметы. Несмотря на это, трудно переоценить ущерб, наносимый подобными варварскими раскопками, тем более, что ничего не найдя, они, бывает, выбрасывают кости скелета наружу...
По словам ученых, проблема с "черными археологами" не такая уж и неразрешимая, просто государство ею не занимается. В Румынии, к примеру, сумели свести этот бизнес практически к нулю. Почему же у нас нельзя применить опыт соседей?
Недавно в газете прочел один, на мой взгляд, оригинальный способ борьбы с "черной археологией": ее предлагалось просто легализировать. И не важно, что у наших музеев нет денег, чтобы покупать экспонаты, деньги есть в других странах, ведь для науки, мол, не важно, где будет храниться реликвия, главное, что она достанется потомкам. Чьим? - хочется спросить.
Не думаю, что среднестатистически й запорожец с одинаковой легкостью сможет позволить себе сходить как ваш краеведческий музей, так и в какой-нибудь американский или канадский, что бы посмотреть на предмет, найденный в окрестностях Запорожья...


На фото: 1976 год. Настоящие археологи раскапывают скифский курган "Вишневая могила" вблизи села Гюновка Каменско-Днепровского района

Дмитрий АЛЕКСЕЕНКО
ЗАПОРОЖЬЕ

[Евгений]

Реальная статья, респект автору и  Вам sid_53.

[Евгений]

Интерестная статья, нашел на одном из сайтов. Было много орф ошибок, подправил и выложил для интересующихся. Статья об Украине.
Записки кладоискателя

Спойлер

Затонувшие испанские галеоны, полные золота инков, сокровища царя Соломона, языческие мраморные храмы с таинственными подземельями…  Всего этого, к сожалению, не сыщешь в Украине. Однако история нашей земли тоже достаточно интересна различными событиями, которые оставили в ней свой материальный след — от медных изделий трипольской культуры до массового зарывания кладов во время второй мировой войны. Впрочем, немало осталось и после Гражданской войны.

По статистике, вероятность обнаружения клада — около 10%, то есть из десяти поисковых сезонов только один может принести истинную удачу. Все остальное время будет попадаться различный археологический хлам, оставшийся на местах поселения наших предков. Кованые гвозди, наконечники стрел, рыболовные крючки, казацкие пули и медные монеты – это самые интересные находки, которые попадут к вам в руки.
 
Поиск кладов — пожалуй, самая увлекательная альтернатива безделью. При этом необязательно сразу приобретать очень дорогой металлодетектор. Во-первых, можно поначалу не сориентироваться и купить не то, что вам нужно. А во-вторых, кладоискатели стараются всегда работать в паре. Поэтому для начала стоит найти специалиста и некоторое время у него поучиться.
 
Нелегкий труд кладоискателя сродни крестьянскому. Точно так же приходится много времени проводить на открытом воздухе и работа зависит от времени года. Зимой кладоискатели сидят по библиотекам, потому что самые большие окрытия производятся в архивах. Кладоискателей интересует ин формация о разбойниках, запорожских казаках, местах былых сражений, а также месторасположение несохранившихся дворцов и крепостей. Весной же, пока не поднялась трава, они работа ют в поле.
 
Летом археологи подводят итоги весны и ждут осени. Осенью начинается основная жатва. Длится она до тех пор, пока земля не схватится морозом. Зимой же любители археологи вновь переселяются в библиотеки.
 
Собственно, клады — это верши на успеха. Основное время уходит на прочесывание громадных территорий. Находки при этом могут быть самыми неожиданны ми. Например, при исследовании металлоискателем 150 метров лесной тропы в районе Канева были обнаружены следующие предметы: 10 копеек 1952 года, 10 копеек 1992 года, пуговица от советской гимнастерки времен ВОВ, средневековая женская подвеска из олова со следами посеребрения, охотничий капсюль, фольга от немецкого шоколада полувековой давности и несколько осколков от снарядов. При такой плотности артефактов на территории Украины вы никогда не останетесь без находок.
 
Самое главное в работе искателей — сбор информации. Везде, куда бы вы ни ездили, разговаривайте с пожилыми людьми на тему старины. Они вам сразу опишут, где раньше стояла церковь, трактир, панское подворье, расскажут все местные былинки, включая и легенды о кладах. Местные жители клады не ищут. Крестьяне настолько сживаются с мыслями, что у них под ногами лежит золото, что им даже лень поковыряться в земле.
 
Так, примечательный случай произошел в 1993 году в сибирском поселке Усть Манья. В трех километрах от поселка находится пронизанная пещерами скала Уангрел, название которой с мансийского языка переводится как «кривой нос». Два с половиной столетия люди указывали на одну пещеру в отвесной скале, утверждая, что там лежит клад. И даже рассказывали легенду, согласно которой его туда спрятали русские богатыри, ограбившие шамана. Закончилось тем, что молодой охотник ре шил проверить дедовы рассказы. Он завалил гигантский кедр, по стволу взобрался к отверстию пещеры… и нашел там кованый сундук с древними золотыми украшениями. Клад пропивали всей деревней в течение зимы.
 
Подобное случается не только в далекой от нас Сибири. Наша группа проводила дежурный опрос на тему исторических достопримечательнос тей. Под конец разговора пожилой колхозник поведал об учителе истории, который пару лет назад искал клад среди окружавших село холмов. На вопрос, нашел ли он чего, визави пожал плечами, мол, кладоискательство — это пустая возня. Через два года учитель поиски бросил, а теперь у него ресторан у трассы, отель и, вроде бы, в соседнем селе он покупает бензоколонку. На вопросы о былом увлечении учитель всегда отшучивается.
 
Большая удача для кладоискателя — обнаружить точное место расположения средневекового трактира. Разумеется, за сотни лет от деревянных трактиров не осталось даже и праха. Поэтому все предварительные поиски ведутся в библиотеках. К примеру, описание одного из таких трактиров было обнаружено в архивах Центральной научной библиотеки им. Вернадского. На пересечении дорог, неподалеку от глухого полесского села, заезжий еврей поставил трак тир, который восемь лет спустя сожгли гайдамаки. В Украине в ХVI веке было неспокойно: перманентная война между татарами, поляками, казаками, москвичами не стихала ни на месяц, по дорогам бродили вооруженные бандитские шайки. Предусмотрительный трактирщик всю свою выручку закапывал в погребе.
 
С наступлением сезона два кладоискателя выехали в Полесье. Чтобы не травмировать психику местных жителей, изыскания проводились ночью. В итоге им достался горшок с несколькими килограммами медных и серебряных монет. Клад «потянул» всего на 18 000 гривен. Потом кладоискатели признались, что надеялись на более богатую добычу.
 
Но самая сладкая мечта кладоискателя — найти возле трактира туалет. Содержимое выгребной ямы за сотни лет, как правило, превращается в торф, поэтому раскопки не сопряжены с какими-либо особыми неприятными ощущениями. А вот находки мо гут быть самыми неожиданными. Как известно, предметом гордости каждого запорожского казака являлись просторные шаровары с двумя глубокими карманами, где хранилось все богатство средневекового украинского рыцаря. Координация движений пьяного казака оставляла желать лучше го, потому в выгребную яму часто летел весь награбленный скарб. Что только не находят в древних туалетах: золотые и стеклянные кубки, монеты, трубки, ювелирные украшения и дорогое оружие.
 
Наши же герои туалет возле трактира, к своей досаде, обнаружить не смогли. Почему-то считается, что под каждым курганом лежит клад. Это не соответствует действительности.
 
Большинство могильных курганов в Украине оставили после себя праславяне, имевшие славный обычай сжигать в ладье тело умершего, а несгоревшие останки запихивать в глиняный горшок. Вот над этой самой урной и насыпали погребальный курган. Никаких ценностей на «тот свет» с горшком отправлять не предполагалось. Кроме того, существовали именные курганы с ложными захоронениями.
 
Пошел воин в поход да сгинул без следа на чужбине — в память о воине, сложившем на вражеской стороне голову, родня насыпала курган. А вообще на территории Украины курганов разбросано десятки тысяч. До статочно сказать, что несколько дюжин расположено на днепровских островах в черте Киева, а весь Протасов яр (район в центре столицы Украины) представляет собой один большой могильник.
 
Среди кладоискателей бытует мнение, что, клады закопаны не глубоко, потому что никому в го лову не придет копать яму в пять шесть метров. На самом деле это не так. Глубина залегания клада в несколько метров — обычное явление, да только обнаружить его там почти невозможно. Особенно это касается обрушившихся подвалов старинных домов. Да и сами старинные дома могут принести немало сюрпризов. Вот две типичные истории из недалекого прошлого. Во время дежурного «прозванивания» остатков дома в окрестностях Чернигова был обнаружен ящик казацких ножей, которые носились за голенищем. Ящик попал в подвал во время Гражданской войны, когда каждый воровал все, что видел. Ножи с клеймами завода производителя и гербом Российской империи коллекционерам холодного оружия очень понравились. Ножей было больше ста, и каждый «ушел», в среднем, по 500 гривен…
 
Вторая история произошла в одном из южных городов нашей страны. Рабочие сносили старый двухэтажный дом. Обычно, как только жильцы съезжают, в здание устремляются любители легкой наживы. Однако на этот раз все было иначе. Один из сотрудников правоохранительных органов «слил» несекретную информацию о том, что в этом доме некогда проживал важный чин из НКВД. Согласно легенде, чекиста арестовали в 1937 году. Но не за политику, а за взятки. Проведенные в доме обыски ни чего не дали.… Был установлен негласный договор: кладоискатели сканируют дом, а сотрудники охранного ведомства отгоняют любопытных. К концу вторых суток на чердаке под балкой маткой обнаружили около семи килограммов золотых изделий с драгоценными камнями.
 
Любителя-археолога отличает от обывателя умение не только смотреть по сторонам, но и «видеть». Самый простой пример: группа рыбаков из года в год ездила отдыхать на берег Киевского водохранилища. Один раз с ними поехал археолог-любитель. В течение часа он умудрился обнаружить поливную керамику ХVI – первой половины ХХ века, фундаменты строений и бытовую утварь селян. Еще час спустя в аккуратную горку были собраны остатки немецких мин, сна рядов, десятки крупных осколков от авиабомб. А также было высказано предположение, что три ряда аккуратных траншей не что иное, как братская могила погибших во времена ВОВ солдат. Рыбаки были поражены. Они ездили сюда пятый год и до сих пор ничего не видели! Проводить дальнейшие изыскания кладоискатель не спешит. Одна из причин — бедность полесских деревушек. Обнаружить u1082 какие либо ценности в них практически невозможно.
 
На простой вопрос: «Как вы глядит клад?» — большинство ответит в принципе правильно, мол, это горшок или казан с монетами. Однако профессиональным кладоискателям очень часто попадаются так называемые рассеянные клады. Причем рассеянных кладов не менее 40%. Образуются они просто: закопанную в землю керамическую посуду либо кожаный мешок разрезает пополам плуг и начинает год за годом «размазывать» монеты по полю. Если крестьяне находят на своем огороде монеты, связанные одним периодом, то это верный признак того, что где-то поблизости лежит клад. А иногда бывает, что плуг только чиркнет по стенке сосуда, тогда 90% монет остаются лежать комком в земле.
 
Кладов в земле довольно много. Их даже больше, чем мы можем себе представить. События гражданской войны и второй мировой настолько испугали население в местах боев, что ценности едва успевали закапывать в землю. До сих пор я слышу сетования, что в старых районах Киева во время смутного времени предки закопали «сундук с золотом». Самое забавное, что наследники могут точно указать, где стояло поместье или дом предков. Даже вспоминают подробности, под каким углом дома был зарыт клад. Да только сегодня на месте подворья стоят многоэтажки, а вся поверхность земли закатана в асфальт и бетон. А клады, скорее всего, присвоили себе строительные рабочие.
 
Отдельную страницу для деятельности кладоискателей написали беженцы времен Гражданской войны в Крыму. Отступление Белой армии сопровождалось полным беспределом со стороны мародеров, банд грабителей и подразделений большевиков. Поэтому гражданское население Большой Ялты и Севастополя пряталось в горных ущельях ЮБК. И до сих пор вдоль лесных ручьев видны выровненные под шалаши площадки. Это верный признак, что здесь длительное время пребывали люди.
 
Чего только не находят на местах скопления состоятельных беженцев! Лидируют, как ни странно, фарфоровые сервизы. Затем идет холодное оружие, дорогие предметы быта и ценности. Причем количество найденного добра бывает порою такое, что вынести его из лесу проблематично.
 
Милиция кладоискателей в горах не тревожит по двум причинам. Во-первых, пойди, найди, а во-вторых, из-за значительной удаленности от каких-либо известных археологических па мятников. Особая тема — места боев последней Мировой войны. Общество, открывая новые страницы минувшей войны, все больше подогревает к ней интерес. Появилась масса коллекционеров, готовых платить за любые артефакты, которые имеют отношение к этой теме. Вы не поверите, но есть спрос даже на ржавые уголки от ящиков из-под снарядов армии вермахта. К тому же кажущаяся легкость раскопок подстегивает любителей-археологов — возле каждого села до сих пор можно найти россы пи советских и немецких гильз. А окопы с блиндажами видны не вооруженным взглядом.
 

[свернуть]

[Евгений]

Однако, эти поиски не так просты. Во-первых, конкуренция здесь просто сумасшедшая! Во вторых, подобные раскопки, как правило, находятся под пристальным вниманием криминала и силовых структур. Поэтому, если вы ограничитесь «трофея ми» в виде гильз, бутылок из-под шнапса и портсигарами с портретами вождей нацисткой Германии или Советского Союза, у вас есть шанс до поры до времени не обращать на себя внимания. Но первая же попытка реализовать патроны либо оружие может стать для вас последней. Дальше начинаются проблемы с законом. Ну, и, в-третьих, опасность подорваться на мине или гранате за последние десятилетия нисколько не уменьшилась.
 

Спойлер

Стоит также упомянуть о боевой технике вермахта и Красной армии. Этого добра по-прежнему в наших лесах и болотах более чем достаточно. И хотя раритеты войны стоят безумных денег, да вот только вытаскивать их на свет Божий никто не возьмется. Причина простая — их мгновенно конфискуют. И дай Бог, чтобы для музея ВОВ. Хотя после полу векового пребывания в болоте, либо просто под открытым небом, техника давно превратилась в металлолом. И гниют немецкие САУ в полесских болотах (некоторые болота так и называются «Танковые»), а советские Т34 стройными рядами украшают дно Днепра. И лежать им там, пока не появится хоть какая-то законодательная база относительно утерянных раритетов минувших лет.
 
В связи с тем, что танки вытаскивать небезопасно, археологи устремились на поиски холодного и огнестрельного оружия. Подход тут профессиональный и комплексный. Во-первых, специальным магнитом обшариваются колодцы в селах, где проходили боевые действия. С приходом к власти генсека Л.И.Брежнева в стране стали наводить порядок, в частности — провели операцию по конфискации огнестрельного оружия. Бережливым крестьянам расставаться с оружием было жаль, потому оно полетело в колодцы. Сколько добра было утоплено в тот период, знают только сельские жители.
 
Второй способ поиска оружия стар, как мир. После опроса местного населения, разыскиваются ямы, куда после войны скидывалось трофейное оружие, а после начинаются планомерные рас копки. А оружия закапывалось немало, впрочем, если в округе было болото, его предпочитали топить. В 1944 году на Полесье за воз собранных на полях винтовок давали килограмм пшена. Вот крестьяне и старались. Но хозяйственные селяне ничего не забыли и за небольшое вознаграждение выведут вас на нужную точку.
 
Однако желающих на этом заработать хочется сразу предупредить, что право вести подобные раскопки имеют лишь официальные организации. Иначе произойдет конфликт с законом.
 
У законопослушных граждан может возникнуть вопрос, как часто кладоискатели сдают свои клады государству. Ели честно, нечасто. Вернее, они стараются вообще никаких дел с государством не иметь. И это понятно. К тому же большие клады любят тишину. А деятельность кладоискателей абсолютно законна, пока они не внедряются на территорию официальных памятников исторического наследия. То есть если вы пришли вслед за археологами раскапывать городище ХIII века, то сразу же подпадаете под определенные статьи уголовного кодекса. Однако вам никто не мешает углубиться в древние источники и самостоятельно изучить план поселений. А ведь татарский, польский и русский геноцид смел с лица земли достаточное количество населенных пунктов…
 
Предпочтение стоит отдавать землям, расположенным южнее Киева. Особого внимания заслуживают устья пересохших речушек, перекрестки древних дорог и плоские вершины высоких холмов, где могли находиться жертвенники праславянских племен, а также большие овраги. Под воз действием вешних вод вам мо гут открыться замытые пещеры, а оползни иногда сносят вместе с потоком воды массу интересных предметов. Кроме того, определенный интерес представляют и территории современных сел. Один мой знакомый на дачном участке в двадцать соток обнаружил две дюжины старинных монет, древние украшения из бронзы и неопознанные кусочки цветного металла. Люди всегда что-то теряли, и задача искателей — эти потери обнаружить.
 
Если территория, на которой вы решили провести изыскания, испорчена бытовым мусором, не отчаивайтесь. Главное — уверенность, что «оно» где-то здесь есть. Для начала придется откопать все водочные и пивные пробки. Кроме этого, вам достанутся фольга от сигаретных пачек, гвозди, а также кусочки алюминиевой проволоки. После того как весь бытовой мусор будет убран, поставьте на металлоискателе режим глубинного поиска и продолжите работу. Если участок земли для поиска ограничен, вы можете убрать весь верхний слой грунта на глубину штыка лопаты. Возле одного из сел Слобожанщины археологи уже который год проводили рас копки. Селяне быстро привыкли к ним и перестали обращать внимание. У местного жителя К. любопытства было больше. Тщательно изучив принцип работы археологов, а также возможную стоимость находок, он пришел к выводу, что до сих пор занимался не тем бизнесом.
 
Сразу же после отъезда археологов К. поехал в Киев, купил металлоискатель и приступил к самостоятельному поиску. К. не был лишен определенной дело вой хватки и знал азы маркетинга. Через некоторое время на стол бах родного села, а также соседних населенных пунктов появились объявления следующего содержания: «Если вы знаете, что ваши предки спрятали на территории двора клад, обращайтесь по такому-то адресу. Найденный клад делим пополам».
 
Первым стал заказ… найти про павшее охотничье ружье. Надо сказать, случай вполне характерный. Глава семьи закопал под яблоней свою двустволку, чтобы она не попалась на глаза непутевому сыну. После того как сына спровадили в армию, ре шил ее откопать. И не нашел. Уже был перерыт огромный участок земли, когда на глаза попалась реклама кладоискателя. Ружье нашлось мгновенно, причем там, где земля была перекопана уже не раз.
 
Подобная же история произошла с документами советского генерала Ковпака, когда он де лал рейд по тылам фашистов. При множестве свидетелей документы были зарыты в землю. А после войны партизаны их так и не нашли. Обнаружили ящики с архивом юные следопыты лишь в середине 70х годов.
 
После третьего клада дела у К. резко пошли в гору. Оставив прежний бизнес в руках жены, он всерьез увлекся историей родного края. С тех пор К. успел получить в столице историческое образование, купить в центре Киева двухкомнатную квартиру и… старается работать подальше от дома.
 
В селе, где он провел детство, чистили древнее болото. Земснаряд в течение нескольких лет намыл огромное рукотворное плато. А на месте умирающего болота появилось замечательное озеро, где любят проводить свободное время местные жители. Будущего кладоискателя работа земснаряда ужасно интересовала, особенно те предметы, которые потоком вываливались из ржавой трубы. А предметы были весьма любопытны. На берегу озера люди жили тысячелетиями и столько же лет случайно топи ли там разные вещи. Кроме того, кладоискатель вывел теорию, согласно которой на дне болота находился мощный культурный слой. Разумеется, после работы земснаряда дно водоема было изрядно перекопано. Найденные артефакты подтверждали теорию: половецкие, славянские и скифские наконечники стрел, масса стеклянных бус, серебряные и бронзовые монеты, в том числе и римские. Кроме этих предметов, были обнаружены в большом количестве бронзовые рыболовные крючки, серебряные, железные и бронзовые блесны, бронзовые статуэтки, различные застежки, пряжки и даже ювелирные украшения!
 
Все эти замечательные вещи были сконцентрированы на небольшом участке земли возле выхода из трубы, потому что тяжелые предметы сразу оседали на земле, а легкие с илом уносило потоком воды. Высота холма в том месте составляла около семи метров, предполагаемая стоимость находок — порядка 2000040000 долларов. К. смеется, что это его пенсия, а сейчас у него есть дела поважнее. К этому можно добавить небольшой штришок. Пока К. мотается по стране и по ближнему зарубежью, окрестные колхозные поля прочесывают его помощники с металлоискателя ми. Находки самые разнообразные: от малой пластики из бронзы и римских монет, до скифского оружия. Средний заработок ассистента — около 1200 долларов в месяц. Все находки К. выкупает по установленным им самим расценкам.
 
Отношения с государством у кладоискателей весьма сложные. Например, можно ли считать кладом прекрасно сохранившийся заводской ящик винтовок Мосина образца 1891 года? Разумеется, нет. Оружие вы обязаны сдать государству. Бесплатно. В то же время отлично сохранившиеся винтовки имеют вполне весомую материальную ценность среди коллекционеров. А сколько стоят остатки кожаного мешка, полного бронзовых римских наконечников для стрел и копий?
 
Государственные оценщики оценят вам находку по весу лома, а реальная стоимость отреставрированного оружия может достигать 30004000 долларов. Опять же, клад в провинции оценят в одну сумму, в Киеве — в другую, а рыночная стоимость может быть в десятки раз выше. Например, золотые монеты Древнего Рима величиною с ноготок стоят свыше 2000 долларов, однако золота там не больше трех граммов.
 
К тому же, время от времени случаются ситуации, которые отпугивают кладоискателей от общения с правоохранительными органами. Эта невыдуманная история произошла в областном центре Украины в начале 90х годов. Сотрудник СБУ, любитель краеведения, обнаружил крупный клад с множеством серебряных средневековых немецких тале ров. Стоимость каждой монеты, в зависимости от степени износа, колебалась в пределах 400600 долларов. Не сомневающийся в торжестве закона краевед сдал клад государству. Представитель Службы безопасности Украины был человеком честным и не жадным, а потому решил, что 25% с него вполне хватит. Клад передали в краеведческий музей областного центра, а премию обещали выплатить после оценки найденного специалистами.
 
Спустя двенадцать лет терпение у служивого лопнуло, и он на чал собственное расследование, которое закончилось, даже не начавшись. В подвале краеведческого музея лежал опечатанный мешок, на бирке которого было написано, что этот клад из старых немецких монет белого металла был найден имярек в таком-то месте, в таком-то году. Бирка служивому не понравилась, и предчувствие его не подвело: в мешке лежали алюминиевые пфенниги ГДР. Общая стоимость этих монет едва тянула гривен на пятьдесят.
 
Конечно, было бы здорово, чтобы государственные музеи выкупа ли клады у населения. Необязательно по заоблачным ценам, но хотя бы по приближенным к рыночным. В большинстве своем, кладоискатели — люди порядочные, и они с удовольствием легализовали бы свой бизнес. Музеи смогли бы пополнить свои фонды уникальными вещами, а закрытый мир частной археологии вышел бы из тени. Как ни странно, клады обычно находят случайные люди, которые даже толком не могут их оценить, что порой приводит к анекдотичным ситуациям. Последняя такая история произошла в августе 2006 года. Цыганская семья одной из восточноевропейских стран рыла у себя во дворе колодец и нашла огромный клад серебряных немецких u1090 талеров. Сначала цыгане продавали монеты по 5 долларов, потом по 10. Эта история быстро дошла до киевских нумизматов. Через посредников была названа цифра 20 долларов за монету, при условии, что остатки клада продаются цели ком.
 
Киевляне были готовы приехать в эту страну и взять на себя перевозку найденного. Цыгане своему счастью не поверили, причем настолько, что продали монеты местным спекулянтам по 12 14 долларов. Мол, лучше пусть будет синица в руках. Надо ли говорить, что самая затертая монета из цыганского клада стоила сотни долларов. Эта история очень характерна. Украина далеко не такая бедная страна, как ее пытаются представить родные СМИ. И в нашей стране очень много состоятельных ценителей старины, а потому клады с территорий Румынии, Польши, Чехии, Балкан, Молдовы, Беларуси и даже провинциальной России оседают в Киеве.
 
После всех этих историй возникает вполне закономерный вопрос — копать или не копать? Однозначно, копать! Во-первых, государственные археологи своей деятельностью никогда не охватят всю территорию страны. Во-вторых, активные действия любителей подстегнут тех же археологов к более продуктивной работе. Тут нелишним будет напомнить, что самые громкие археологические открытия ХIХ века были сделаны дилетантами. Викентий Хвойка, Николай Биляшевский, Генрих Шлиман вовсе не были профессиональными археологами. И вообще, положа руку на сердце, вы при помните хоть одну ценную на ходку за период независимости Украины, сделанную государственными археологами?
 
А ведь наверняка они что-то находят. Только куда оно девается, абсолютно непонятно. В то же время некоторые частные собрания выставлены для всеобщего обозрения. Остается надеяться, что со временем частных музеев станет еще больше, а деятельность любителей от археологии будет регламентирована грамотными законами.
 
текст Андрей Котлярчук

[свернуть]

[quiet]

Я больше, чем уверен, что "черные археологи" не могут принести больше вреда, чем "белые" и пушистые ворюги от официальной археологии и истории... Чтобы в этом убедиться достаточно пройтись по нашим музеям. Там пропало даже то, что было при СССР, а не то, что бы новое что-то появилось... Мой хороший знакомый в студенческие годы частенько участвовал в официальных раскопках. И ему повезло найти  очень древний каменный наконечник в слое Черняховской культуры... Археолог, руководящий раскопом его сразу же отобрал и носился с ним как дурак с писанною торбою... Какое же удивление было моего друга, когда ему где-то через пол года попался на глаза отчет о раскопках - там ни единого слова не было о найденном им наконечнике. Если горе-"черные археологи" сбывают найденное как правило здесь и за гроши, то "спецы" от официальной истории сбывают найденное где надо: на международном рынке и за настоящие деньги...

[Евгений]

Согласен полностью