Форум Кладоискатель. Металлоискатель форум.

Общий раздел => Находки и опознание (общий раздел) => Нумизматика (общий) => Тема начата: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 20:14:02

Название: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 20:14:02
Первая монета поднятая в этом году на праздник Стритения для данной темы.
Прошу высказывать свои мнения о находке, о реальной её стоимости, кому ещё попадались подобные монеты и в каком регионе...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Козак от 18 Февраля 2013, 20:20:04
 :)
А зачем надпись?
Покажите пожалуста гурт,и без
надписи.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: деус от 18 Февраля 2013, 20:28:28
Плиз ! вес и диаметр, ну и фото гурта .
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 20:56:20
Диаметр монеты 26 мм, вес на десятичных весах прыгает, раз 5,0 в следующий раз 5,1 грамма. Нужно покупать весы с сотыми долями грамма.
Гурт на фото.
Надпись на монете для того чтобы не фигурировала в других местах.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 18 Февраля 2013, 21:44:08
Стоимость разновидностей:

ММД ТІ    8700 руб.
ММД    2320 руб.
СПБ    34800 руб.
*Цена монеты указана для качества VF. Вес монеты настораживает многовато для этой монеты да еще с утратами был-бы 4,55 к примеру не так -бы настораживало. На фальшак не похож, чисто мое мнения.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 21:55:22
Сейчас взвесим на весах которыми взвешивали порох для снаряжения патронов, с гирьками и балластом в миллиграммах. Скорее всего весы врут...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: деус от 18 Февраля 2013, 22:02:27
Как по мне так монета подозрений не вызывает.ИМХО.
Находка хорошая! $*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 22:09:09
Только что взвесил на точных весах, но всё равно не могу понять почему при номинале 4,77 монета весит 4,850 граммов. в подлинности монеты сомнений нет...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 18 Февраля 2013, 22:14:53
Только что взвесил на точных весах, но всё равно не могу понять почему при номинале 4,77 монета весит 4,850 граммов. в подлинности монеты сомнений нет...
Скорей всего в то дремучее время таких точных весов как сейчас небыло, потому вес и прыгает. *;*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Martin от 18 Февраля 2013, 22:24:15
Да Гена, скорее всего так. Да и эксперты по каталогам могут ошибаться в ту или иную сторону, откуда у них техническая характеристика или ГОСТы 250 летней давности. Так и Катькины пятаки попадались одного года с разницей в 10 и больше граммов...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 18 Февраля 2013, 22:28:47
Пятаков я перевесил кучу и правда там разброс мама не горюй *;*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 18 Февраля 2013, 23:01:23
Монета конечно зачётная,такая находка желанная для всех нас!
В таком сохране она может и дойти от 100 до 200 долл,смотря как продать,если Вы Winston,её действительно нашли,то Вам уважуха от всех нас,но если нет,честно сказать у меня есть малая доля сомнения,что это классный новодел!
Есть одна особенность в ней,которая мне внушает недоверие,не в весе дело,хотя и оное мне наводит мысли....
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 18 Февраля 2013, 23:36:15
Если бы она была найдена, к примеру, на рынке, то в её подлинности могли бы быть сомнение. Но если она поднята с глубины, около 30 см., не думаю, что кто-то сделал новодел и так глубоко и далеко спрятал его, чтобы весной согреть и порадовать копателю душу!.. *$
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 19 Февраля 2013, 06:11:04
Winston,почитайте внимательно мой ответ ещё раз,там написано,если Вы нашли её,Вам уважуха!
Но у меня есть сомнение,и это моё личное дело,просто я держал в руках такие новоделы,что рядовой пользователь хавал их за оригиналы,и на Вашей монетке я кое-что увидел,не гневайтесь на меня,уверены,выставляйте на продажу и дайте мне ссылку,возможно я и ошибаюсь- но это моё личное мнение! *;*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: деус от 19 Февраля 2013, 06:24:24
Мой совет такой! Когда надумаете продавать , предварительно выставьте на том ресурсе где решили продать на обсуждение и экспертную оценку ^^ После этого когда выставите лот на продажу дадите ссылку на это обсуждение. Это привлечет потенциальных покупателей и будет гарантом что монета подлинная.
с ув.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Козак от 19 Февраля 2013, 08:35:31
 ::)
По справочнику Узденникова В.В. монета
пробы 72,вес от года выпуска и 1764 год
вес монеты-4,77,выставте на Виолити,там
напишут все,что нравится,что не нравится.
Удачи. *;*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 19 Февраля 2013, 08:41:42
 По продаже нужно все зделать как написал Юрий (деус) тогда 100% проблем не будет. Можно монету и найти и для своей совести быть спокойным что она настоящая, а она может оказаться подделкой того времени или сего времени (ребята пошутили) лично знаю такие случаи когда ребята пошутили, камрад проставился хорошо, после признались. Вот монетки называется найди три отличия.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 19 Февраля 2013, 08:52:18
Все монеты новоделы. Пример по рублю Николая2 Материал - серебро, вес - 19,9 гр. Серия АГ, дело в том что  такой серии не штамповалось в 11 - м году.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Gen67 от 19 Февраля 2013, 09:03:39
Все три монеты на сегоднишний день стоят 120 грн, вот так вот и думай что покупаешь или продаешь.  Winston извени что в твоей теме выставил не хотел плодить новых тем, а так будет как наглядное пособие. ::-
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 19 Февраля 2013, 13:14:57
Но и ещё рассмотрю такой вариант,как фальшак тех времён.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Martin от 19 Февраля 2013, 13:19:41
Андрей, а фальшак тех времён имеет реальную цену в нумизматов, как считаете? Или это на любителя...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 19 Февраля 2013, 15:20:03
Тёзка,такие монеты на любителя,но цену имеет!
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 19 Февраля 2013, 18:00:50
А я просто не верю, что в оригинала не может быть вес больше, чем прописано на каком то сайте! Просто кто-то где-то и когда-то взвесил одну или две, и прописал вес... *-*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Leva77 от 19 Февраля 2013, 18:08:30
У монет из даг метолов не может быть розбежности в весе ИМХО!
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 19 Февраля 2013, 18:17:53
Вес меньше может быть по-любому! Лопатой "откорректирован", например!  :) А время.., "износ" монет?! Не буду спорить, но очень сомневаюсь в установленных стандартах веса монет тех времён...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Leva77 от 19 Февраля 2013, 18:31:24
Чтобы не писать с ошибками и не путаться в казенной терминологии попросим   Деус или Wolf555 пролить свет на точный вес монет!
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 19 Февраля 2013, 18:32:10
Цитировать
Winston извени что в твоей теме выставил не хотел плодить новых тем, а так будет как наглядное пособие.
Без проблем! Для этого же и начинал тему, чтобы каждый мог высказать своё мнение и поделится опытом по поднятой теме!!! ::-
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 20 Февраля 2013, 12:38:17
Winston,специально занимаюсь Вашей монетой,скинул фото моему очень уважаемому другу-нумизмату,после обоюдного обсуждения мы решили-монета оригинал 100%!
Особенность этих монет-они имеют разбег в весе, но минимальный,и у Вас был плохой прочекан при штемпеле,то,что мне в ней не понравилось на аверсе верху слева.
Он готов её купить,скинь мне свой номер в лычку.
С ув.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 21 Февраля 2013, 01:00:45
Интересный эксперимент провёл вчера с весами и гирькой в 20 грамм. В зависимости от того с какой силой или инерцией ставил гирьку на платформу включенных весов, значение веса были разными. Смотрите на фото. Самый точный вес был достигнут, когда гирька ставилась на выключенные весы, а лишь потом они включались. После того как дисплей показал нули, гирька убиралась, а весы показывали точный вес, но со знаком минус, считая гирьку тарой. Таким же образом наново взвесил монету и вес соответствовал 4,8 гр. Но всё таки для более точного взвешивания нужно будет покупать весы с сотыми долями грамма...
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Tabel от 21 Февраля 2013, 01:08:17
У меня такие же,вроде точно показывают,главное что бы стояли на ровной поверхности.
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 21 Февраля 2013, 01:10:56
Я каждый раз поднимая и устанавливая назад гирьку, положение весов не менял, а вес, почему-то, изменялся! *-*
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: яруся от 21 Февраля 2013, 08:31:29
думаю это нормально для китайских весов,наверное по этому я и взял себе диапазон 0.01 ,но с сотыми-это еще куда не шло
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Martin от 21 Февраля 2013, 12:03:14
Цитировать
У меня такие же,вроде точно показывают,главное что бы стояли на ровной поверхности

Вроде бы точно и точно это большая разница. Попробуйте взять груз с точным юстированным весом, проверите как в предыдущем эксперименте и убедитесь воочию. Если покажут точно, прекрасно - будете спокойны... ;)
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 21 Февраля 2013, 18:51:01
Нашёл похожую монетку на аукционе.
http://archive.violity.com/186278-20-kopeek-1764-g-ekaterina +1
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 21 Февраля 2013, 20:48:42
Winston,не забывай ещё и о состоянии,цена скачет очень сильно!
В разы!
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: яруся от 21 Февраля 2013, 22:58:22
У монет из даг метолов не может быть розбежности в весе ИМХО!
ну это как сказать..
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Glebapapa от 23 Февраля 2013, 11:06:43
Отличный рубль!  +1
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: Wolf 555 от 23 Февраля 2013, 11:38:14
яруся,ознакомьтесь со степенью оценки состояния монеты,поверьте роль огромная от состояния!
Название: Re: Монеты Императорской России 1700-1801 гг. из драгметаллов
Отправлено: яруся от 23 Февраля 2013, 20:11:13
да я не о состоянии ведь по катологу вес 20.7