Форум Кладоискатель. Металлоискатель форум.

Общий раздел => Находки и опознание (общий раздел) => Нумизматика (общий) => Тема начата: антон020203 от 09 Июля 2013, 22:04:36

Название: Перечекан или нет?
Отправлено: антон020203 от 09 Июля 2013, 22:04:36
Помогите оценить монету 5 коп 1795
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: деус от 09 Июля 2013, 23:09:09
Не мешало бы и обратную сторону монеты увидеть  ^^
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: антон020203 от 09 Июля 2013, 23:25:25
А вот и вторая сторона
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Козак от 10 Июля 2013, 06:46:33
 ::)

В этот год правил(а): Екатерина II Алексеевна
Материал:   медь
Тираж:   15.5 миллиона
Вес:   51.19 грамм


Стоимость разновидностей:ЕМ     232 руб.
ММ     43500 руб.
АМ     580 руб.
АМ, Павловский перечекан, гурт шнуровидный     87000 руб.
АМ, Павловский перечекан     49300 руб.
КМ, КМ- крупные     725 руб.

*Цена монеты указана для качества VF.
http://www.gdenashel.ru/katalogrus/1427-5-kopeek-1795-goda.html
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Prohor от 10 Июля 2013, 12:53:16
Нет, не перечекан
Стоимость от 100 до 150 гр ::-
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: PLATFORMA от 10 Июля 2013, 23:35:24
 Как не перечекан? Ведь на первом фото всё видно, - перечекан.
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Wolf 555 от 11 Июля 2013, 23:08:02
антон020203,я напишу более подробную информацию по Вашей монете:
Во- первых,когда дело касается таких монет,то просто необходимо скинуть фото гурта!
Монета перечекан однозначно,на реверсе это видно прекрасно!
Что касается Павловского перечекана,тут спорный вопрос(МОЁ МНЕНИЕ НЕ ОН)
Для перечеканки использовались старые штемпеля со старыми датами, плюс на ЕМ опять появился новый орел особого рисунка, не похожий на все предыдущие. Перечеканка старыми датами была сделана специально, поскольку Павел не хотел ассоциировать свое правление с перечеканами, справедливо считая, что перечекан хоть и дешевле по сравнению с обычной чеканкой, но внешний вид монеты (а вместе с ней престиж государства) значительно проигрывал (наложение надписей и символов, появление лишних голов и лап у государственного символа - орла и т.д.). Не случайно, Павловский перечекан был последним перечеканом и в 19-20 веке перечеканкой монеты России уже не изготавливались.

Павловские перечеканы все редкие, но наиболее часто встречаются перечеканы 1793 ЕМ. 1791 – (очень редкий) 1791 (без обозначения монетного двора) (очень редкий) 1793 ЕМ (бывает с сетчатым или шнуровидным гуртом, со шнурком реже) 1793 - (без обозначения монетного двора) очень редкий 1794 ЕМ, АМ (оба редкие) 1795 АМ (бывает с сетчатым или шнуровидным гуртом – оба редкие) 1796 ЕМ, АМ (бывают с сетчатым или шнуровидным гуртом – все очень редкие, особенно АМ и ЕМ со шнкровидным гуртом)

В последнее время у фуфлоделов получила распространение практика надчеканивать обычные Катины пятаки левыми штемпелями с искусственно воссозданными следами Павловского перечекана. Особенно часто делают АМ 1796 года.
Либо делают подобие монетного брака – обе стороны пятака с датами или орлами. Но и в том и другом случае у фуфлоделов не хватает силы удара, монеты изготовлены на кружках обычной толщены, а не на расплющенных.
Лично видел перечекан 1796 года ЕМ,но следы 10 копеек очень очевидны.

Моё мнение монета не представляет особой ценности,вот почитайте очень полезное по перечекану Павла I.
http://www.wirecoins.com.
Удачных находок! ::-
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: антон020203 от 12 Июля 2013, 09:59:37
Если это перечекан однозначно,то подскажите пожалуйста с какаой монеты он сделан?
Гурт сетчатый.Фото сброшу позже.
А по поводу фуфлоделов могу сказать только одно: эта монета находтся у меня с 1983года и я сомневаюсь что в то время этим кто-то занимался,ведь за 30 лет уже вылезла бы не одна поделка с таким штемпелем  ??? 
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Prohor от 12 Июля 2013, 10:38:13
PLATFORMA
 Перечекан на этой монете пресудствует , но к Павловскому не имеет  отношения. Я так понимаю ТС  интересовал Павловский перечекан .  ::-
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Козак от 12 Июля 2013, 11:58:53




Стоимость разновидностей:ЕМ     232 руб.
ММ     43500 руб.
АМ     580 руб.
АМ, Павловский перечекан, гурт шнуровидный     87000 руб.
АМ, Павловский перечекан     49300 руб.
КМ, КМ- крупные     725 руб.

*Цена монеты указана для качества VF.
http://www.gdenashel.ru/katalogrus/1427-5-kopeek-1795-goda.html

ПЕречеканы были,по этому году только с буквами АМ,
и с буквами ЕМ,с сетчастым,и шнуровидным гуртом.
Смотрите гурт,но личное мнение,в теме не перечекан,
просто сбой штемпеля,и все.
Видно по ссылке, где цена перечекана.
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Wolf 555 от 12 Июля 2013, 16:02:05
антон020203,почитайте внимательно моё предыдущее сообщение,я написал всё в общем,пятак Ваш не касается темы фуфеля,и тем более павловского перечекана,я сразу написал,что это не он!
Гурт можете не кидать,я просто предупредил и это есть в правилах о фото с монетами,аверс,реверс и гурт-обязательно!
Prohor,Вы в первом сообщении были уверенны,что это не перечекан,потом после моего ответа и Сани(PLATFORMA),Вы резко начали менять мнение,что это уже перечекан.
Так делать не рекомендуем.
Антон,по Вашему пятаку всё просто:
-монета в первозданном виде не прочеканилась должным образом и её вновь прочеканили.
-бывают случаи прямого перечекана с пятака Елизаветы в пятак Екатерины II,вес одинаков!
И научитесь модераторам и посетителям форума говорить спасибо,за помощь в определении,Юра Дэус уже об этом писал,причём не раз!
Спасибо за внимание! ::-
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: антон020203 от 12 Июля 2013, 16:52:22
За информацию огромное спасибо!!!
 :(
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Wolf 555 от 12 Июля 2013, 19:17:39
Всегда рады! ::-
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: collect2012 от 17 Сентября 2013, 11:42:08
Так  с чего же перечеканили эту монету?
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Wolf 555 от 18 Сентября 2013, 12:02:53
collect2012,прочитайте всё повнимательней,и удачи Вам в поисках!
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: collect2012 от 19 Сентября 2013, 22:41:32
Вы уж конечно извините меня за настойчивость,но к моему сожалению я не нашел на пятаках Елизаветы и Екатерины сходства с рисунком на втором фоне даной монеты.
Еще раз приношу свои извинения если я не прав, но мне кажется что данная монета перечеканена с какой-то другой,а не пятака.А вот скакой?
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Gen67 от 19 Сентября 2013, 23:06:22
Вы уж конечно извините меня за настойчивость,но к моему сожалению я не нашел на пятаках Елизаветы и Екатерины сходства с рисунком на втором фоне даной монеты.
Еще раз приношу свои извинения если я не прав, но мне кажется что данная монета перечеканена с какой-то другой,а не пятака.А вот скакой?
Мы конечно Вас извеняем за настойчивость, но как раз на той монете и есть сходство пятака Елизаветы или Екатерины. Смотрите на вторую фотку, там с права ветка вот она и видна на первом фото вместе с короной, проще на пластилин вдавить и все поймете.
Название: Re: Перечекан или нет?
Отправлено: Wolf 555 от 21 Сентября 2013, 14:37:34
  collect2012,не знаю что и сказать Вам,прям загнали в тупик.... ;D ;D ;D
Какая-то не известная нумизматике монета!
Сенсация!