Форум Кладоискатель. Металлоискатель форум.

Общий раздел => История и археология => Тема начата: Shurik007 от 20 Июня 2008, 14:48:16

Название: Курганы
Отправлено: Shurik007 от 20 Июня 2008, 14:48:16
Где посмотреть реестр курганов?
Название: Re: Курганы
Отправлено: sid_53 от 20 Июня 2008, 15:17:33
Ну для запорожской области можно посмотреть книги
"Памятки історії та культури Запорізької області" Випуск 1 та 2
Но там описаны только 4 района области. Других районов пока не встречал.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 21 Июня 2008, 11:07:44
Лавить в курганах нечего + проблемм можно нажить. Их грабили со времён их появления.
Название: Re: Курганы
Отправлено: sid_53 от 23 Июня 2008, 13:54:44
В 1992 году газета «Выбор» публиковала цикл статей Сергея Шевчука о курганах.
У меня имеютя только две из них:
Вот первая для которой я знаю точные данные о времени публикации:

ОТ ПИРАМИД ДО КУРГАНОВ

В N 1-11 "Выбор" опубликовал серию материалов об истории археологических исследований на территории Запорожской области. Продолжая повествование, напомним: в последних номерах речь шла о деятельности в наших краях Археологической комиссии. Эта комиссия была создана в 1859 году, и ей принадлежал приоритет археологических изысканий на территории всей империи. Первыми шагами Археологической КОМИССИИ были организация и проведение археологических исследований в селе Марьевке на Запорожье. Здесь произвел раскопку кургана молодой историк Иван Егорович Забелин. Этот курган до Забелина "исследовал" местный помещик Миклашевский, которого привлекли легенды о сокровищах, спрятанных в кургане. Курган был настолько изуродован этими поисками, что Забелину ничего выяснить не удалось, и он прекратил исследования этого кургана, решив раскопать близлежащие курганы.
1 августа 1859 года к нему прибыло еще 12 конноподводных грабарей, и Иван Егорович решил приступить к исследованию другого кургана, расположенного рядом с разрытым. Местные жители нарекли их Близнецами. Этот второй, по мнению Забелина, должен был служить дополнением и пояснением первого. Ученый хотел узнать — имеют ли между собой связь Близнецы.
Второй курган имел 6 метров высоты и 62 метра в диаметре. Исходя из особенностей насыпи, Забелин решил изменить метод раскопки, и начал раскопки кургана с его вершины, чтобы траншеей шириной в 3 сажени прорезать курган с северо-запада на юго-восток. На глубине одного метра он нашел сильно обожженный горшочек, в том же слое попадались черепки горшков такого же типа, кости животных. Углубляясь штык за штыком, археолог подметил, что курган насыпался не за один раз, а постепенно. Это ему удалось установить по стенке раскопа, на которой прослеживались слои досыпки кургана. В настоящее время для установления количества досыпок кургана археологи оставляют бровки — стенки насыпи. Забелин также определил, что каждая досыпка насыпи производилась с трамбовкой каждого слоя, ибо поверхность была значительно плотнее его средней части. Однако Забелин не смог связать эти досыпки с самими погребениями и установить соответствие погребений и досыпок кургана.
По выкиду Забелин определил, что скоро они дойдут до самих погребений. Через некоторое время погребения четко прослеживались на материке. Дело в том, что археологи, снимая насыпь кургана, доходят до материка — желтой глины. Погребения четко улавливаются на ней потому, что они засыпаны черноземом. По этим черным пятнам на желтой глине и находят погребения. Наблюдательный Забелин установил, что два погребения были опущены с поверхности насыпи. Ямы этих погребений были забиты каким-то особым составом чернозема и белой глины.
В первом погребении, открытом Забелиным, плохо сохранившийся остов лежал на спине, руки его были опущены к бедрам, ноги вытянуты. У головы его лежал горшок из глины (сильно обожженный, наверное, потому, как Забелин написал, что он был из черной глины), украшенный нарезкою черточек. В ногах остова была найдена еще одна могила со скорченным скелетом, лежащим на левом боку на подстилке, темно-красного цвета.
На дне и в стенках траншеи находились такие же погребения со скорченными и лежащими на спине остовами без инвентаря, окрашенные охрой.
При очистке северо-западной части разреза — в материке — была обнаружена могила, в которой погребенный лежал на спине с согнутыми в коленях ногами. Возле головы покойника найден кремневый наконечник копья и наконечник стрелы, по определению Забелина, была в погребении и охра.
Обилие скромных по инвентарю и однотипных погребений в одной траншее вызвало у Забелина предположение, что и под не раскопанными частями насыпи находятся точно такие же погребения. Чтобы убедиться, Забелин решил произвести раскопки на юго-западном склоне кургана. Здесь он также нашел погребение со скорченным на боку остовом, возле которого с одной стороны стояли орнаментированный горшок, с другой — бычья позвоночная кость.
Дальнейшие раскопки показали, что это погребение находилось на уступе ямы, которая шла в катакомбу. Катакомба после очистки от засыпки оказалась овальной формы. Внутри она была обмазана глиной в палец толщиной. В катакомбе находились три костяка в скорченном положении. Всего в этом кургане Забелиным было обнаружено 10 погребений с 12 человеческими остовами.
И дальше Забелин сделал то, что и следовало ожидать, — прекратил раскопки. Мотивируя это, он написал: "... простое и почти однообразное устройство гробницы, бедность и незначительность принадлежностей погребения не подавали никакой надежды на более важные открытия и находки, почему дальнейшее расследование насыпи признано совершенно излишним".

(http://www.rassvet.zp.ua/goblin/dailymouse/zt/forum/ph_02.jpg)
На рисунке: план вновь раскопанных Близнецов (с. Марьевка).

(Продолжение следует).

Сергей ШЕВЧУК.
газета «Выбор» 7 ноября 1992 года стр.3

Если у кого-то имеются другие статьи этого цикла или есть возможность заскочить в Областкую библиотеку и поискать их отделе периодики (газета "Выбор" за 1992 год) буду очень признателен. Сам заняться этим сейчас не могу >:(


газета «Выбор» 7 ноября 1992 года
Название: Re: Курганы
Отправлено: Shurik007 от 23 Июня 2008, 14:25:33
Спасибо очень интересно! Но ведь курганы бывают разные большие, маленькие и по времени разные.
Название: Re: Курганы
Отправлено: SCARB от 10 Февраля 2009, 11:29:02
вот, что я нашёл, если интересно...
Название: Re: Курганы
Отправлено: vanya55555 от 10 Февраля 2009, 22:01:13
Где посмотреть реестр курганов?
По тому району ,что надо был мне,инфу нашел в местном музее,оставил залог и  отнес брашуру  в  типографию и через 20-мин была своя брашурка.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 12 Февраля 2009, 21:48:51
Красивый курганчик. А vanya55555 всегда на шаг в переди ;)
Название: Re: Курганы
Отправлено: SANTUCIO от 22 Февраля 2009, 22:14:30
можете порыть в нете инфу о недавно отрытым курганом в днепропетровской области одной опг они даже вывезли в европу и зарегистрирывались на аукцыоне на сумму 40 лимонов зелени ихпотом приняли нашисбу но не за клад их принили а за грабёж людей (им нужна было 40 штук зелени для регистрации на аукционе чтоб легально продать золото скифов так они и спалились а клад украине так и не вернули потомучто он не ворованный был а тем типам пожизненое дали за беспредел
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 22 Февраля 2009, 23:04:37
 SANTUCIO - Откуда инфа? Ссылочку дадите? оч интерестно ;)
Название: Re: Курганы
Отправлено: SANTUCIO от 23 Февраля 2009, 15:57:59
Евгений я же говорю порой в нетеа откуда я знаю это уже вопрос2.По телику их показывали иипо интеру или по айситиви там передачка подробная была и интересная
Название: Re: Курганы
Отправлено: Ярик от 23 Февраля 2009, 22:03:47
С праздником. Помнится в прошлом году интересовались парни Днепра покупкой глубинного металлоискателя, только чтоб монетки видел, говорили что капают курган и все законно. Докапались
Название: Re: Курганы
Отправлено: vanya55555 от 24 Февраля 2009, 04:11:02
можете порыть в нете инфу о недавно отрытым курганом в днепропетровской области одной опг они даже вывезли в европу и зарегистрирывались на аукцыоне на сумму 40 лимонов зелени ихпотом приняли нашисбу но не за клад их принили а за грабёж людей (им нужна было 40 штук зелени для регистрации на аукционе чтоб легально продать золото скифов так они и спалились а клад украине так и не вернули потомучто он не ворованный был а тем типам пожизненое дали за беспредел
Бред.У меня есть 40-уе.,а у ОПГ,которая вывезла за кордон артефакты,нет денег.Плачу,бедные бандиты(видно новички)
Название: Re: Курганы
Отправлено: stalin от 24 Февраля 2009, 13:27:46
Здравствовать всем.
Ребята дались Вам ети курганы,Вам что копать негде?
Там ловить нечего, а проблем на голову нажить можно немалых .
С.УВ.

Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 24 Февраля 2009, 20:24:39
vanya55555 и SANTUCIO Вам предупреждение! Топики с вашими не понятками будут удаленны в соответствии с уставом форума.
Прошу быть корректнее друг к другу.
С Уважением Админ.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Romat от 27 Апреля 2009, 22:20:14
Здравствуйте всем.
Вопрос. А если курганы распаханы? Да еще при совке.
За это тоже вжучат?
Название: Re: Курганы
Отправлено: Ярик от 27 Апреля 2009, 22:59:16
Если он считается исторической памяткой и зарегистрирован то конечно.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Shurik007 от 28 Апреля 2009, 07:10:01
Здравствуйте всем.
Вопрос. А если курганы распаханы? Да еще при совке.
За это тоже вжучат?

Недавно слушал по радио, против одного бывшего председаталя колхоза а ныне фермера, возбудили дело о распашке кургана 10 лет назад, видно земля кому то понравилась раз вспомнили.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 28 Апреля 2009, 14:22:39
Цитировать
Здравствуйте всем.
Вопрос. А если курганы распаханы? Да еще при совке.
За это тоже вжучат?

Согласен на счёт регистрации и ещё интерестно, кто будет проверять?
Если копать по закону, то тут есть сложности - лицензия, копать глубже 2х метров без разрешения. Если это Ваш участок, то копайте на здоровье, но с находками аккуратнее!
Название: Re: Курганы
Отправлено: vanya55555 от 28 Апреля 2009, 23:11:59
Ездил на проводки в село и прошелся по полям.Набрел на ЭТО ;D (http://s48.radikal.ru/i120/0904/f0/b05298722999.jpg) (http://i046.radikal.ru/0904/3e/d18dcd63fde8.jpg) (http://s41.radikal.ru/i094/0904/aa/6856b24d256d.jpg) (http://s59.radikal.ru/i165/0904/40/20c4dae7383c.jpg)
Название: Re: Курганы
Отправлено: Ярик от 29 Апреля 2009, 12:11:30
кроты?
Название: Re: Курганы
Отправлено: Shurik007 от 29 Апреля 2009, 13:02:02
кроты?
Кроты мутанты :D
Название: Re: Курганы
Отправлено: vanya55555 от 29 Апреля 2009, 23:01:51
Это распаханный курган провалился,глубина метра четыре,в право видно пошел боковой проход.По словам местных обвалился еще летом и в ответление можна было пройти,только желающих не было.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Ярик от 30 Апреля 2009, 23:50:00
То-то я смотрю что вроде не копали его, кучи земли рядом нет  :o
Ход вправо- это интересно, прям как египетская пирамида какая-то...
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 02 Мая 2009, 11:51:28
Если курган не копали, то оч интерестно, почему провалился.
Объёмчик воздуха в кургане был порядочный или воздух попал в него после распашки.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Romat от 03 Мая 2009, 20:27:16
Всем здравствуйте. За распаханые курганы почему заговорил. У моей жены дед был трактористом сразу после войны, так он этих курганов, насколько я понял, стер с лица земли десятка два. Родине нужен был каждый квадратный метр под поля, так что комсомол ответил "есть" . На карте 54 года есть курганы с отметками в 4,  а то и в 6 метров. Сам ездил смотрел -  даже намеков нету. А холмик поэтому и провалился , Курган снесли ,  а с/х техника по полям катается. Потому и вопрос , распаханые курганы ведь могли и до реестров попросту  не дожить?
Подскажите, где можно в нете скачать доходчивую инструкцию на русском на предмет как грамотно пользоваться дискриминатором на GARRETT ACE 250.
Привезли из штатов комплектацию deluxe sport pack, все на английском , так с трудом доходит как ею пользоваться . ??? Заранее спасибо.
Название: Re: Курганы
Отправлено: diablas от 03 Мая 2009, 23:04:21

Подскажите, где можно в нете скачать доходчивую инструкцию на русском на предмет как грамотно пользоваться дискриминатором на GARRETT ACE 250.
Привезли из штатов комплектацию deluxe sport pack, все на английском , так с трудом доходит как ею пользоваться . ??? Заранее спасибо.

Особо грамотной инструкции там и не нужно, а вот здесь можеш прочитать основные функции- http://kladoiskatel.net/ACE_250.html
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 04 Мая 2009, 00:12:59
Цитировать
Подскажите, где можно в нете скачать доходчивую инструкцию на русском на предмет как грамотно пользоваться дискриминатором на GARRETT ACE 250.
Ставь в режим "все металлы" и на пляж, копай - сей всё в ряд, часика с головой хватит, чтобы понять, что и к чему. С дискримом тоже просто, отсканируй монетку в песке и посмотри где появляется значёк дискриминатора, потом всё остальное удали "клавиша элим" и ищи на здоровье. 
Название: Re: Курганы
Отправлено: Лёва от 18 Мая 2009, 21:29:31
можете порыть в нете инфу о недавно отрытым курганом в днепропетровской области одной опг они даже вывезли в европу и зарегистрирывались на аукцыоне на сумму 40 лимонов зелени ихпотом приняли нашисбу но не за клад их принили а за грабёж людей (им нужна было 40 штук зелени для регистрации на аукционе чтоб легально продать золото скифов так они и спалились а клад украине так и не вернули потомучто он не ворованный был а тем типам пожизненое дали за беспредел
Дело было в Никополе,а курган вскрыли в селе Кирово.Насколько была инфа 2 000 000 евро оценили в Германии.Потом эти уроды начали убивать металлоломщиков и у кого есть бабло.Всё верно,золото скифов хай себе лежит.Нам и наверху хватит ;D
Название: Re: Курганы
Отправлено: Lyolik от 04 Октября 2009, 23:23:30
Был на кургане один раз.На нем-родимом подсолнух растет.На максималке моего "сенатора"какаято руда чтоли?!С курганами ,наверное,фонарь!Грабили их переграбили!Но если пробовать-то с экскаватором и глубинником... ;D ;D ;DЖелающим-удачи!!!
Название: Re: Курганы
Отправлено: Мамай от 16 Ноября 2009, 00:24:18
 8) За курганами следит СБУ. Так что, ребята, ну их, эти курганы. А в Днепре, к тому же, эфективно работает центр охраны памятников. Да и какой фермер вам разрешит? Их тоже жарит СБУ за такие проделки (знаю не по наслышке).
Врядли, там что-то можно найти (кроме больших проблем).  :P

Это, не говоря уже о моральной стороне дела. Одно дело - рыть разрушенный культурный слой ХІХ - ХХ вв., а другое - уничтожать культурно-историческое наследие! Везде должна быть своя мера. :-\
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 16 Ноября 2009, 01:35:52
Цитировать
Врядли, там что-то можно найти (кроме больших проблем). 
Это, не говоря уже о моральной стороне дела.
Полностью согласен :(
Название: Re: Курганы
Отправлено: ДимДимыч от 16 Ноября 2009, 12:37:15
Что вы знаете о слухах на Западной Украине по поводу разрытия кургана местными колхозанами и заражения чумы?
Название: Re: Курганы
Отправлено: Lyolik от 16 Ноября 2009, 18:46:40
Слышал о чуме :P,откуда -не слышал!Колхозеры при совдэпе перерыли туеву хучу курганов,и никакой чумы :-[Здаеться мне,коллега,что это чес.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Мамай от 16 Ноября 2009, 18:58:44
 :P
На счет чумы. Чума сохраняется в земле, говорят, 300 лет. Курганы используются до сих пор (некоторые) под кладбища. Нередко там встречаются православные погребения 18-20 вв. Известно, что чума не раз косила казачков в 17-18 вв. Поэтому, возможно это правда, хотя и малоимоверно, действительно.  А вот казачков копать, действительно, небезопасно.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 30 Ноября 2009, 00:42:52
Когда-то уже это обговаривали - шансов найти чёто на кургане, как и в нём практически нет (почитайте устройство курганов), но вот распаханные, или после попытки ограбления (всегда виден шлейф на самой горе и направление) можно пособирать - фермеру можно пахать там до 50см, если он не против то и Вам не лень. Дозахороны - тоже распаханы.
Курган - это могила - селение было не далеко, ищите его, слой земли который фермер перепахал - Ваш, отметьте координаты находок и подгоните археологам координаты - возможно, они представляют интерес для них, далее они решат, стоит ли место охранять или нет, если нет, то лопата Вам в руки.
И ещё, если Вам нравиться заниматься металлопоиском на полях - закапывайте ямки!, следите за посадкой полей!, или завтра Вас как и нас на поле не пустят! 
Название: Re: Курганы
Отправлено: Мамай от 30 Ноября 2009, 21:58:37
Справедливо, Евгений. ;)
Чувствуется, у вас есть "культура" поиска.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 01 Декабря 2009, 00:51:24
Да я и сам рад когда в поле таких встречаю ;) Так в основном и происходит на практике:)
Название: Re: Курганы
Отправлено: korsar от 13 Апреля 2010, 16:43:53
Да я и сам рад когда в поле таких встречаю ;) Так в основном и происходит на практике:)
Однозначно - солидарен. Но в последнее время - никакой культуры. Новоявленные "поисковики" - лохмандеи лохматят землю, превращая в лунный ландшафт до того прекрасные и ровненькие гектары... Хочется сказать таким ОГРОМНОЕ "спасибо" фискарём в дышло... Самим потом не тошно туда возвратясь видеть сие безобразие?  :-\
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 13 Апреля 2010, 23:50:55
Да я и сам рад когда в поле таких встречаю ;) Так в основном и происходит на практике:)
Однозначно - солидарен. Но в последнее время - никакой культуры. Новоявленные "поисковики" - лохмандеи лохматят землю, превращая в лунный ландшафт до того прекрасные и ровненькие гектары... Хочется сказать таким ОГРОМНОЕ "спасибо" фискарём в дышло... Самим потом не тошно туда возвратясь видеть сие безобразие?  :-\
- два удара крепкими сапогами и земля в лунке - это как минимум, и здоровья больше и хобби ещё есть.
"Лунный грунт".... там мд молчат как вкопанные.... но невседа ;)
Название: Re: Курганы
Отправлено: sanyamakedonsky от 28 Декабря 2010, 01:12:15
а подскажите пожалуйста, где или в каком месте можно посмотреть реестр исторических мест таких как курганы, чтобы не влетело если случайно рядом окажусь. да и вообще интересно узнать что-то о таких местах.
сразу скажу, КУРГАНЫ НИКОГДА НЕ КОПАЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ!!! и МОГИЛЫ ТОЖЕ.
просто интересуюсь с любопытства.
Название: Re: Курганы
Отправлено: Aleksandr от 28 Декабря 2010, 09:38:34
просто интересуюсь с любопытства

Вот вот,как раз интерес и любопытство побуждают к необдуманным действиям и возникновению проблем с законом.Я точно такой же. ;D
Название: Re: Курганы
Отправлено: Мамай от 28 Декабря 2010, 13:59:49
В областном центре охраны историко-культурных ценностей
Название: Re: Курганы
Отправлено: sanyamakedonsky от 28 Декабря 2010, 19:10:26
В областном центре охраны историко-культурных ценностей
большое спасибо.
а в электронном виде не подскажите где можно найти?
Название: Re: Курганы
Отправлено: KIRILL от 23 Октября 2012, 18:47:58
 :P :-\
Название: Re: Курганы
Отправлено: andre 1960 от 29 Января 2013, 21:42:29
Днепру для общего развития
 Во время плановой проверки специалисты Госфининспекции Украины обнаружили под Днепропетровском многочисленные факты перепашки древних курганов. Обследование проводилось в Днепропетровском районе, кольцом охватывающим областной центр. Здесь обнаружено 402 курганы с захоронениями разных периодов, которые до сих пор не были приняты на баланс органами местной власти, пишет газета "День".

Распоряжение об оформлении охранных соглашений было выдано районной администрацией еще в декабре 2010 года, однако землепользователи не спешат. Вероятно потому, что чиновники смотрят на это сквозь пальцы. Соответственно, не обеспечена и надлежащая защиту археологических памятников, которые считаются объектами культурного наследия.

Комиссия изучила особенности проблемы на территории пяти сельсоветов и обнаружила 76 перепаханных курганов. Тем самым, по вине землепользователей, которые обрабатывают эти участки, государству нанесен ущерб на сумму почти 43 млн. гривен. По результатам проверки информация о состоянии археологических памятников направлена ??в органы прокуратуры, сообщает пресс-служба Госфининспекции в Днепропетровской области.


"Действительно, во время проверки были установлены подобные факты, причем не только на территории одного района, - говорит директор Днепропетровского областного центра охраны историко-культурных ценностей Лидия Голубчик. - Мероприятия с целью сохранения памятников культурного наследия должны были принять органы районной власти, сельсовета и землепользователи, однако вся цепочка так и не была выстроена, поэтому курганы перепахивали. Это означало постепенное разрушение курганов, их нивелирование на местности и уничтожения захоронений в самом насыпи, хотя главное захоронения - под курганом, как правило, оставалось. Понятно, что таким образом наносится непоправимый ущерб изучению истории и культуры древних народов, некогда населявших территорию Украины ".

Перепахивание курганов особенно усилилось после распаевания земель в ходе аграрной реформы, начавшейся в конце 90-х годов. Однако, за последнее десятилетие была проведена большая работа по выявлению памятников исторического наследия.

"Если в советские времена на учете находилось около 7,5 тысячи курганов, то в ходе инвентаризации объектов культурного наследия были обнаружены еще тысячи памятников. В пПрошлом году такая работа была в целом завершена. Сегодня нам известно уже 13 тысяч курганов. Задача состоит лишь в том, чтобы сохранить это наследие", - отметила Л. Голубчик.
Джерело: day.kiev.ua
Название: Re: Курганы
Отправлено: andre 1960 от 01 Марта 2013, 20:55:17
В Днепропетровск везут золото скифов

Уникальную коллекцию из Эрмитажа можно будет увидеть в Днепропетровском историческом музее

Более 1500 предметов из золота, которыми украшали себя наши предки скифы (жили на территории Украины в V—VI веках нашей эры) можно будет увидеть в Днепропетровском историческом музее 15—30 марта на выставке «Золотая Скифия».
Название: Re: Курганы
Отправлено: Евгений от 03 Марта 2013, 10:08:59
4 года прошло с момента создания темы, за это время много воды утекло и много мыслей посещало, и вот одна из них: мы хороним своих в земле не для будущих поколений археологов и можем положить им с собой в дорогу любимую вещь человека и т.д. не для археологического бума в будущем и тем более для демонстрации этих вещей в музее и т.д. Скорее всего наши предки, также как и мы, тоже предполагали, что их могилы так и останутся нетронутыми и будут вечно свидетельствовать о том, что мы были, дружили и любили..., но это только мысли

Справка:
В России сложилось понятие (с XIX в.), сохраняющееся до сих пор, что археология — часть исторической науки, изучающая в основном ископаемые материалы, связанные с деятельностью человека с глубокой древности и до средневековья включительно.

Этапы развития археологии в России
XVIII в. — начало XIX в. — Зарождение, начальный этап, начинают проводиться раскопки многих памятников.
Середина XIX в. — середина 30-х годов XX в. — Характеризуется развитием Археологии как науки, созданием археологических обществ, музеев. Формированием русской археологии, сложением её основных направлений.
Середина 30-х — конец 60-х гг. XX в. — Считается периодом т. н. «лысенковщины» в науке, якобы попыткой советского руководства утвердить коммунистические взгляды в археологии.
Конец 60-х годов — настоящее время — Характеризуется децентрализацией науки (распространением изучения археологии на регионы, раньше её изучали в т. н. Академических центрах, МГУ, СПбГУ, КГУ и некоторых других). Возникают кафедры в университетах Поволжья, на Урале, Сибири и на Дальнем Востоке.

Основная информация о древнем мире уже известна, драгоценностей накопали на 3 подвала в Эрмитаже, дальше есть смысл копать? Кто изучал или изучает моральность современной археологии, археология как наука  возможно пережиток прошлого?
Вот и получается, что распаханный и не внесённый в реестр курган - это хорошо с моральной стороны дела ""!

Мораль — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.
Название: Re: Курганы
Отправлено: andre 1960 от 03 Марта 2013, 21:24:42
Мораль — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д. Пример тому,места мало где можно собаку похоронить... надо на кургане...
Название: Re: Курганы
Отправлено: man64 от 03 Марта 2013, 22:35:24


Всего в Запорожской области на учет поставили около 8500 памятников, из них 6700 - это объекты археологии (9 из них считаются национальным достоянием). С каждым годом наше историческое богатство растет и умножается. За последнее время археологи открыли больше 400 новых памятников, пишет «КП в Украине». Но все они рискуют исчезнуть.

Фермеры безжалостно распахивают курганы, «черные» археологи грабят древние захоронения, а все ценное сбывают в частные коллекции и за границу.

«В течение 2010-2012 годов наши сотрудники проверили состояние 210 памятников археологии, из них 132 подвергаются разрушению из-за сельскохозяйственно й деятельности. Еще одна проблема - незаконные раскопки. За 3 года зафиксировано 9 случаев разграбления, в том числе с использованием тяжелой техники. Например, в декабре прошлого года подобный случай был на территории памятника национального значения - Каменского городища», - рассказал директор областного Центра охраны культурного наследия Юрий Щур.

Поймать на горячем виновников очень сложно, а уж тем более заставить их ответить перед судом. Вся проблема в законе, в котором нет четких рекомендаций - как выводить курганы из землепользования и как штрафовать фермеров.
Название: Re: Курганы
Отправлено: man64 от 03 Марта 2013, 22:45:43
И об этом же из другого источника :
В Запорожской области продолжается инвентаризация памятников археологии. Этот процесс позволяет зафиксировать их местонахождение, установить достоверное количество.

На сегодня проинвентаризирован о 1829 памятников, изготовлено 387 комплектов учетной документации, выявлено более 400 новых памятников археологии. Об этом во время аппаратного совещания в ЗОГА сообщил директор областного центра охраны культурного наследия Юрий Щур. Всего в Запорожской области на государственном учете находится 8476 памятников, в том числе 6722 - археологии, девять из них - национального значения.

- Также в области продолжается работа по подготовке Свода памятников истории и культуры Запорожской области, с 2009 года начата серия «Памятники истории и археологии Запорожского края национального культурного достояния». Наиболее выдающиеся памятники археологии включены в международные и внутренние - всеукраинские и областные туристические маршруты, - сообщил Юрий Щур.

По словам чиновника, главным фактором, который угрожает сохранению культурного наследия, остается сельскохозяйственна я деятельность. В связи с тем, что границы земель историко-культурного назначения не были своевременно определены и не включались в государственные земельные кадастры, не учитывались при проведении приватизации земель до 2005 года, возникла ситуация, при которой значительная часть объектов археологического наследия оказалась в частной собственности, передает пресс-служба ОГА.

- В течение 2010-2012 годов проверено состояние 210 памятников археологии, из них 132 подвергаются разрушению в связи с ведением сельскохозяйственно й деятельности на их территории. Еще одна проблема - это проведение незаконных раскопок памятников археологии.
 
За период с 2009 по 2012 год зафиксировано девять случаев грабительских раскопок, в том числе с применением тяжелой техники, а именно - в Михайловском и Мелитопольском районах. Например, в декабре прошлого года зафиксирован случай незаконного забора грунта с применением тяжелой техники на территории памятника национального значения - Каменского городища в г. Каменка-Днепровская, - сообщил Юрий Щур.
 Этот вопрос требует детального изучения, привлечения к охране памятников всех ветвей власти и правоохранительных органов. Именно поэтому мы рассмотрим этот вопрос на очередном заседании коллегии облгосадминистрации . Убежден, что мы сможем изменить эту ситуацию, а "черным археологам" навсегда заблокируем доступ к памятникам археологии.

Кроме того, я лично рассмотрю ситуации, когда на территории памятников осуществлялись грабительские раскопки, еще и с привлечением тяжелой техники. Куда смотрела местная власть? Нам придется это выяснить и сделать соответствующие выводы, - подытожил Александр Пеклушенко.
Название: Re: Курганы
Отправлено: andre 1960 от 05 Марта 2013, 13:54:39
13:37, 5 марта 2013 года, вторник
AAA
Через небрежность войтов на Днепропетровщине разрушено 7 курганов

На Днепропетровщине открыто три уголовных дела по ч.2 ст.367 УК Украины (служебная халатность) в отношении председателей трех сельских советов, информирует пресс-служба МВД.

Они не обеспечили надлежащую охрану памятников археологии, в результате чего были разрушены семь курганов, которые расположены на территории Магдалиновского района.

В результате противоправных действий государству нанесен ущерб на общую сумму свыше 4,1 млн. гривен.Так что кто виноват? ...председатель, а не общество наше современное...
Название: Re: Курганы
Отправлено: man64 от 05 Марта 2013, 19:57:37
Вопрос археологии с морально-этической точки зрения далеко не однозначный. С одной стороны   Евгений на все 100 прав, что наши далекие предки клали в могилы соплеменников дорогие (В прямом и переносном смысле) предметы не для того чтобы кто-то через несколько тысяч лет скакал от радости, раскопав это захоронение и найдя сокровища. Но с другой стороны мы с замиранием сердца  готовы смотреть на эти произведения искусства - на ту же пектораль или предметы привезенные на выставку из Эрмитажа.(к стати, andre1960  спасибо за информацию о выставке *;*). А ведь эти ценности добыты путем раскопа. И то, что он санкционирован государством, в лице какой-то конторы ,не делает его более этичным. Или это все- таки вопрос научной необходимости? Тогда где ее грань? Я думаю этот вопрос не имеет правильного решения и о нем можно спорить бесконечно. **-*
P.S. На Днепропетровщину, где все поля покрыты скифскими курганами привозят выставку скифского золота, и откуда - из СПб, где не ступала нога скифа. Обидно до зеленых соплей  <<
P.P.S  В Запорожском краеведческом музее вместо экспонатов из драгметаллов находятся муляжи. Все вывезено или в Москву или в Киев осчастливить какой- нибудь запасник. Опять же обидно <<
Название: Re: Курганы
Отправлено: Доктор Ливси от 05 Марта 2013, 20:54:25
 Муляжи это нормально страна у нас такая.Наши великие укры историки отправили в расею жирнючий клад в период отсоединения.А теперь просят отдайте нам клад а россияне им болт с левой резьбой ,  в ответ ни гу-гу почитайте у Шостопала (Скарбы Черкащины).
Название: Re: Курганы
Отправлено: Martin от 05 Марта 2013, 20:59:38
Цитировать
Муляжи это нормально страна у нас такая
Вы правы. Всегда стоящие экспонаты забирали в Москву, Ленинград. Забрали бы ещё и президента, муляж гораздо дешевле обходился бы для страны... pokr
Название: Re: Курганы
Отправлено: zluka от 08 Марта 2013, 14:25:01
Martin, не в бровь, а в глаз  ::-
Название: Re: Курганы
Отправлено: Козак от 09 Марта 2013, 18:32:19
Муляжи это нормально страна у нас такая.Наши великие укры историки отправили в расею жирнючий клад в период отсоединения.А теперь просят отдайте нам клад а россияне им болт с левой резьбой ,  в ответ ни гу-гу почитайте у Шостопала (Скарбы Черкащины).

Ну так раньше все было едино (СССР),
вот и осело все интересное в запасниках
музеев Москвы и Ленинграда. *-*
Название: Re: Курганы
Отправлено: zonder.zp от 25 Марта 2013, 00:24:14
а подскажите пожалуйста, где или в каком месте можно посмотреть реестр исторических мест таких как курганы, чтобы не влетело если случайно рядом окажусь. да и вообще интересно узнать что-то о таких местах.
сразу скажу, КУРГАНЫ НИКОГДА НЕ КОПАЛ И НЕ СОБИРАЮСЬ!!! и МОГИЛЫ ТОЖЕ.
просто интересуюсь с любопытства.
такой pеест искать ненадо. пpосто если видищ куpган то иди мимо. да и вообще в куганах бpонзового века золота быть НЕМОЖЕТ ВООБЩЕ ! золото клали в скифские куганы и саpматские. а опеделит его только спец .  особенно тpудно опеделить его pаспаханный. в куpганах pядовых скифов неклали совсем его. а только пpедметы необходимости. куpган это сложное сооpужение с тайниками и камеpaми. и глубина достигает до 15м ниже матеpикового начала ! ну это знать так хоpонили. пpостых до 1.5 м. и насыпь в соответствии. моей жены дядя учился на ист. факе.  у миня столько литеpатуы осталось что дисеpтацию нашиу скоpо :)
Название: Re: Курганы
Отправлено: zonder.zp от 25 Марта 2013, 00:25:56

 написал в цетиpуемой фазе )))))) поймете ...
Название: Re: Курганы
Отправлено: zonder.zp от 25 Марта 2013, 00:41:16
 да и вообще " всё уже укpадино до нас " как в том фильме :)  :o