Форум Кладоискатель. Металлоискатель форум.

Реалии копа после принятия закона

деус · 58 · 14662

Оффлайн деус

  • Модератор
  • Супер Эксперт
  • ***
  • Лучший поисковик и лучшая находка 2013
Вот нашёл на соседнем форуме.
"Друзья вставлю и я свои пять копеек !!!! 1) Закон о котором идет речь отправлен на доработку !!! суть его в вкратце ----Проект такого закона уже существует.(Проект Закона о Культурной спадщине)
В нем говорится, что МД теперь будут подлежать обязательной регистрации, в противном случае будут изыматься на месте обнаружения, собственник не зарегистрированного МД будет облагаться штрафом в 1000(!) не облагаемых минимумов или лишаться свободы сроком от 3-х до 5-ти лет (взято на соседнем форуме ) И на самом деле все на много хуже чем Вы себе представляете !!! Военкоматам ,Милиции ,отделам культуры ,главам поселковых советов разосланы методички в которых очень доходчиво изложено кто может копать и при наличии каких дозвольных документов а кто не может !!!! По моей области получили все Вы тоже имея соответствующие связи в этих органах можете все узнать !Также был на сессии в горсовете думаю что в этом году будет пару показательных судов которые покажут по всем каналам !!! Мое сугубо личное мнение спорить не с кем не хочу !!! Если будет интерес скину фото методички!!!" *-*


Форум Кладоискатель. Металлоискатель форум.

Реалии копа после принятия закона
« : 20 Февраля 2013, 15:31:30 »

Оффлайн стасондр

  • Продвинутый пользователь
  • **

Оффлайн деус

  • Модератор
  • Супер Эксперт
  • ***
  • Лучший поисковик и лучшая находка 2013
Я же написал что это написано человеком с соседнего форума!
Как только он скинет методичку я сразу выложу!
Интересно кто что слышал по этому поводу?


Оффлайн Запорожець

  • Эксперт
  • **
  • (studentzntu)
ну что ж, прийдется переходить на ночной коп
счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает


Оффлайн деус

  • Модератор
  • Супер Эксперт
  • ***
  • Лучший поисковик и лучшая находка 2013

Чтобы понять природу такого социального явления, как металлопоиск, а заодно разобраться, кто «черный», а кто просто увлечённый человек, необходимо провести краткий экскурс в данную тему.

Кто они?

Формально все «копатели», использующие металлодетекторы в своих интересах, делятся на три группы:

- тех, кто копает «войну» - то есть предметы, относящиеся к военным действиям Первой и (чаще) Второй Мировой войн;

- тех, кто копает «историю» - то есть предметы, относящиеся к любой исторической эпохе (от домонголов, до СССР);

- и «пляжников» - тех, кто ищет на пляжах потерянные отдыхающими украшения из драгметаллов и прочие ценности.

Все эти направления в поиске могут пересекаться, а также дробиться на более узкую направленность, в зависимости от конечной цели этого занятия каждого отдельно взятого человека.

Так, например, некоторые копатели «войны» (мы говорим, конечно, не об официальных поисковых отрядах) специализируются на собирании, реставрации и даже продаже боевого оружия и боеприпасов к ним. Это, очевидно, незаконная деятельность. И, собственно, термин «черный копатель» появился как раз относительно таких деятелей.

Но куда как больше среди «военщиков» тех, кто просто увлекается собиранием (а так же обменом и продажей) предметов военного быта, наград, знаков различия, значков, касок, пряжек и т.д.

И в большей своей массе, эти люди знакомы с тем, что законно (на данный момент) в такой деятельности, а что нет. (Это касается, например, продажи наград бойцов Красной армии, разрывания братских и одиночных могил и т.д.).

Тут уместен и вопрос морали. Ведь, копая «войну» частные поисковики непременно сталкиваются с останками погибших бойцов. И собственный негласный кодекс таких копателей, предписывает производить временные захоронения найденных останков и сообщать о местах таких захоронений официальным властям. Тех, кто не чтит Кодекс, сами коллеги считают за мародеров и относятся к ним крайне неуважительно.

Более того, стоит отметить, что благодаря частным копателям, ежегодно возвращаются десятки имен тех бойцов, судьба которых была неизвестна, а родственники получают возможность узнать, где погиб и похоронен их предок.

Но это лишь отдельный срез «копательского» сообщества.

«Историки» среди любителей металлопоиска занимают, пожалуй, самую обширную по численности нишу. Во-первых, потому, что мест, куда не дотянулась Война в нашей стране все-таки больше. А во-вторых, это направление имеет массу вариантов для более узкой специализации.

Самой распространённой среди копателей-«историков» группой являются «инкассаторы», т.е. те, кто ищет монеты различных периодов, как для личного коллекционирования, так и для продажи или обмена. Но есть и те, кто ищет и собирает пряжки царских времён, «наполеоновскую» тематику, форменные или обывательские пуговицы, образцы военной дореволюционной истории, металлоплатику церковной и бытовой направленности и даже элементы конской упряжи.

Для того чтобы найти все это, нет никакой нужды раскапывать официальные памятники археологии (курганы; церкви, внесенные в реестр; городища и т.д.). Большинство находок делается там, где официальной археологии уже нечего делать, так как культурный слой давно уже разворошен деятельностью человека – это огороды, совхозные поля, сельские дороги, места проведения строительных, дренажных и прочих работ).

Однако тысячи людей, благодаря этому хобби приобщаются к истории своей страны. Тысячи экспонатов, которые при всех прочих условиях не были бы обнаружены, попадают, как в частные коллекции, так и в краеведческие музеи. (Как факт, большинство экспонатов краеведческих музеев сегодня пополняются именно за счет увлеченных копательством «историков»).

Безусловно, и среди этой группы есть те, кто гонится исключительно за «хабаром», то есть, прибылью. И прибылью любой ценой. Такие люди не остановятся перед тем, чтобы раскопать, скажем, древнее захоронение. Но таких людей и не остановит Закон о запрете металлопоиска.

Запретить проще, чем наладить диалог

Парадокс в том, что тех, кто сознательно нарушает законы государства и морали, новая инициатива законотворцев не остановит – они уже вне Закона.

Эти люди как разоряли знаменитый археологический памятник в Гнёздове, Старую Ладогу, "вятические курганы", скифские курганы, могильники Прикамья и т.д. – так и будут этим заниматься. И никакого отношения к тем, кто ищет «мелочь» на распаханных тракторами полях, на местах исчезнувших, заброшенных и загаженных «цивилизацией» деревень, по дорогам и лесам, эти мародеры отношения не имеют. Цели у них разные.

Зато она, эта законодательная инициатива, серьезно ударит по тем, для кого хобби поиска, это, в первую очередь, приобщение к родной Истории, возможность увидеть, почувствовать, узнать.

Но у депутатов свое мнение на сей счет.

- Люди зарабатывают на этом деньги, переправляют найденное за рубеж. Сегодня копатели не гнушаются ничем – вскрывают даже могилы, причем не только исторические, но и частные. У нас немало обращений по этому поводу. Если закон одобрит Госдума, такие копатели автоматически перейдут в разряд нарушителей, - озвучивает свое мнение в СМИ председатель Комиссии по культуре и массовым коммуникациям МГД Евгений Герасимов.

Налицо манипуляция общественным сознанием. Сознанием тех, кто, как говорится «не в теме». Для простого гражданина намеренно рисуется картина алчного и беспринципного «копателя-мародера», отождествляющего буквально ВСЕХ копателей. Хотя тех, о ком говорит господин Герасимов, по отношению к добропорядочным поисковикам много-много меньше. И в этой копательской среде такие злостные «хабарщики» всегда будут неуважаемыми изгоями, сильно рискующими при встрече быть «наученными» «своими» же.

Лично я знаю очень многих людей, которые увлечены металлопоиском и занимаются этим хобби целыми семьями. И во главу угла большинства таких людей ставиться любопытство, желание узнавать что-то новое для себя, а не возможность сказочно обогатиться.

Знаете, какой самый распространенный вопрос к человеку с металлодетектором, при его встрече с простым обывателем? – Много золота нашел?

Сегодня наши законодатели ставят себя примерно на такой же уровень. Не желая вдаваться в тонкости этого (можно сказать, массового) увлечения, опираясь на шаблонное понимание проблематики, они находят выход в запретительных мерах. Вместо того, чтобы наладить продуктивный контакт с этим сообществом, четко определить – что можно, а чего нельзя. Конечно, проще сказать – ничего нельзя.

Тем горше слышать патриотические панегирики от людей, которые за последние два десятилетия опустили официальную археологию ниже плинтуса, практически прекратив финансирование и государственную поддержку археологических обществ.

Летом 2012 года "Лента.ру" опубликовала интервью с Тамарой Пушкиной, руководителем Смоленской экспедиции МГУ. Вот что она в частности сказала: «Я в июне снимаю свою пенсию и еду с ней в экспедицию». Именно так обстоят дела с финансированием раскопок в стране уже много лет, и положение дел не улучшается.

Да, официальная археология также имеет зуб на частников. Причем, как и в случае с депутатми-законотворцами, она не разделяет «мух от котлет». Мотивировано становясь на защиту археологического наследия, сегодняшние историки-ученые готовы распять любого частника с металлодетектором.

И их можно понять. Алчность отдельных охотников за кладами не знает границ, в том числе и моральных. Но опять же – это далеко не общая картина. И подавляющее число частных находок (порой очень интересных) делается там, куда «официалы» уже никогда не придут. И известна масса случаев, когда частники, натыкаясь на действительно исторически значимую локацию, сообщали «официалам» о своем открытии, а в ответ, в лучшем случае, получали что-то типа: «У нас нет средств и возможностей сейчас заниматься этим». А ведь при грамотном сотрудничестве в этой плоскости, выиграла бы и официальная археология. Потому как при нынешних темпах строительной активности по всей стране, ежегодно исчезают десятки и сотни подобных значимых локаций. И копатели буквально из-под ковша экскаватора возвращают в мир образчики нашего исторического прошлого, которые неминуемо погибли бы в скором времени навсегда. Ведь есть и такая сторона вопроса.

Что мешает, например, приравнять обнаружение частным лицом нового археологического памятника к нахождению клада? Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сколько бы нового приобрело наше научное сообщество при таком взаимодействии. Но, почему-то об этом никто не думает.

Знаете, какая самая распространенная реакция при встрече копателя с простым обывателем где-нибудь на окраине полуживого села? – А ну, иди отсюдова, ты тут не живешь и здеся все мое. Это при том, что это «все мое» он сам никогда не откопает. А через несколько лет здесь начнут строить коттеджи, и История канет в Лету навечно.

Ничего не напоминает?


Оффлайн деус

  • Модератор
  • Супер Эксперт
  • ***
  • Лучший поисковик и лучшая находка 2013

а вот откуда "ноги ростут" http://ru.unm.org.ua/ http://narodnaiapamiat.wordpress.com/about/
Клуб "Пошук-Днепр" , только сайтик свой они переделали,  Фото стен клуба увешанными энколпионами итд итп........
, И по слухам именно "Память" рассылала методички ....
Вобщем убирают конкурентов.....


Оффлайн Leva77

  • Старожил Знаток
  • ***
  • АСЕ 250 Х-Теrrа 705
!Деус ждем методичку уж очень интересно.
Veni Vidi Vici


Оффлайн vreditell

  • Старожил Знаток
  • ***
неужели им земли мало ....и они по войне работают..
 если так то видать хотят накрутить народ типа мы хорошие а все осталные бяки..