—Археология, — говорит Геннадий Николаевич, — переживает не самые лучшие дни. Впрочем, как и вся наука в целом и, в частности, те сферы деятельности, которые непосредственно соприкасаются с культурой. Об этом много говорится, как и о том значении, которое имеет археология для развития общества. Но реально, на деле, никакой помощи со стороны государства она не получает. Все отдано на откуп стихийным процессам.
—Что вы имеете в виду?
— Когда государство утрачивает контроль над какой-либо сферой, освободившуюся нишу обязательно заполняют другие. Это касается и археологии. Если раньше, кроме нашего университета раскопками на территории области занимались другие вузы и научные учреждения страны, в том числе российские, то после распада СССР ситуация радикально изменилась в худшую сторону. Раскопки по сути прекратили вести, и мы остались едва ли не единственными, кто ведет археологическую работу, но уже не в том объеме, что было раньше. Исследования мы вынуждены проводить, как говорится, на голом энтузиазме.
Воспользовавшись этим, на арену вышли «кладоискатели» или, как их теперь называют, «черные археологи». И теперь они все активнее занимают освободившуюся нишу, работая не во благо истории, а ради собственной наживы, безжалостно уничтожая святыни — поселения и могильники, надеясь раскопать вещь, которую можно было бы выгодно продать. Для таких людей народные реликвии — обыкновенный товар, который ценен тем, что имеет денежный эквивалент. Другие понятия, такие как «история», «наследие народа», «культурные ценности» — не существуют. Отсюда циничность и алчность людей, которые готовы раскопать всю страну ради собственной наживы.
- Кладоискательством занимались испокон веков. Но чем опасен, на ваш взгляд, нынешний всплеск «черной археологии»?
—С одной стороны государство утратило контроль над археологией, с другой — мы живем в несколько иных условиях. Если раньше государство являлось монополистом на все ценности, которые хранит наша земля, то сегодня ситуация иная. Хотя земля по-прежнему находится в собственности государства, но контроль над ней уже не такой жесткий, как был раньше. Сказывается наличие фермерских коллективных хозяйств. К тому же культурные, исторические и архитектурные ценности стали выгодным товаром. Если в годы социализма торговля антиквариатом была под запретом, то теперь она процветает. Более того, стала доходным бизнесом наряду с торговлей наркотиками, оружием и т. д. Это также выгодное вложение капитала. Все это служит благодатной почвой для несанкционированног
о кладоискательства.
—Если все превратилось в товар и есть спрос, то будет и предложение?
—Безусловно... Спросите у любого миллионера, как он сделал свой первый миллион, то он вам никогда не расскажет. Во многих случаях всякое получение крупного капитала связано, как правило, с незаконными действиями. При этом, естественно, ни о какой нравственности, морали речи быть не может. Тем более о сохранности культурного наследия страны. Это, как говорится, пустой звук, когда все превращается в товар, а значит, имеет четкий денежный эквивалент.
А возьмите существующие законы. Они ведь несовершенны. Старые уже не работают, а новые пока не приняты. Почему? Мы можем только догадываться. Вот что, к примеру, пишет в газете «Зеркало недели» председатель комитета Верховной Рады по вопросам культуры и духовности Лесь Танюк: «Наше законодательство гласит, что движимые археологические предметы являются собственностью государства». Тем не менее многие юридические нюансы до сих лор не урегулированы, а существующее законодательство не действует.
Кто, например, проверяет, выполняют ли антикварные магазины правила, запрещающие продажу археологических предметов? Это должны делать якобы должностные лица органов исполнительной власти в пределах своей компетенции, предусмотренной законодательством. Кто это конкретно? Неизвестно... Не говоря уже о проверках разных клубов и рынков коллекционеров. Украина, к сожалению, превратилась в международный центр «черной археологии».
Вот почему назрела необходимость в создании соответствующих подразделений в составе МВД и СБУ. И такие структуры, если не ошибаюсь, уже действуют в Автономной Республики Крым.
- Получается, что вольготно чувствуют себя «черные археологи»,.. Кажется, наступил период их бурной деятельности?
— Похоже, так. Хотя этих «кротов» я бы разделил на три группы. В первую группу входят селяне, которые кое-что слышали о ценностях археологического значения, поэтому иногда они раскапывают определенные участки по месту жительства. Другая часть «гробокопателей»
— более квалифицированная. Это жители крупных городов, которые имеют определенные знания, читали специальную литературу и даже участвовали в студенческих археологических экспедициях. Но есть еще третий тип, наиболее опасный. Они представляют собой мобильные, хорошо организованные группы и занимаются кладоискательством профессионально. Их интересуют только самые ценные предметы, которые мы называем антиквариатом, а также изделия из драгоценных металлов и т. д. Эти люди имеют весьма солидную финансовую базу, оснащены самой современной техникой, включая миноискатели нового поколения. Как правило, они работают по чьему-то заказу — тех или иных крупных коллекционеров, которые часто работают во властных структурах. Эти, с позволения сказать, «археологи» весьма тщательно интересуются всеми современными новинками поискового характера, которые появляются в печати, изучили необходимую литературу, порой не хуже самих специалистов.
- Кто на ваш взгляд их поддерживает?
- Те, кто на этом деле сделали свой бизнес. Ведь не секрет, что многие из властьимущих имеют собственную антикварную коллекцию. Это сейчас модно. Потому богатые люди заинтересованы в собирательстве старинных вещей и готовы платить огромные деньги. А коль есть спрос, то будет и предложение.
- Но зачем тогда понадобились скифские бабы, которые исчезают из курганов, музеев?
— Ничего в этом удивительного нет. Видите ли, и они понадобились. А кому? Так сказать, новым русским и новым украинцам, которые украшают теперь свои усадьбы. Вот куда перекочевали скифские и половецкие «старушки».
К слову, сегодня мы переживаем своеобразный Ренессанс. Когда-то помещики тоже коллекционировали предметы старины. Часть культурных и архитектурных ценностей уходит за рубеж, в частности, в Западную Европу и Россию. Я недавно рассматривал «Аукционник 2000-2002», выпущенный в Европе, и заметил большое количество вещей — из памятников нашей страны, которые контрабандно перекочевали на Запад. Так что ныне Украина лидирует в списке основных поставщиков антиквариата в страны Европы.
Как известно, основной кладовой истории нашей страны считается Крым. Там больше всего и орудуют «черные археологи». Зачастую они подкупают местную власть, изготавливают фальшивые документы. Иногда в открытую копают, хотя в большинстве случаев — работают в ночное время.
- Геннадий Николаевич, а какова картина у нас, в Запорожской области?
— В нашем крае нет античных памятников, как скажем, в Одесской, Николаевской областях или в том же Крыму. Но сконцентрировано большое количество поселений и могильников, поэтому они и стали «мишенями» для «черных» дельцов. Ежегодно к нам в лабораторию поступают сведения об их разрушениях. Такие случаи были в Васильевском, Новониколаевском, Каменско-Днепровском, Бердянском и других районах. Например, три года назад к нам приехал фермер из Новониколаевского района. Он сообщил, что после уборки кукурузы на одной из возвышенностей он обнаружил 6-7 шурфов. В ямах валялись куски костей, керамики. Он собрал остатки, склеил и привез нам. Поэтому кое-что удалось сохранить для науки.
Позже мы побывали на месте, провели раскопки и обнаружили ряд полностью уничтоженных погребений. Случаи раскопок с целью добычи товара (будем называть вещи своими именами) имели место на могильниках Мамай-Гора, Мамай-Сурка, где, судя по всему, целенаправленно ведутся незаконные раскопки, и наносится непоправимый ущерб уникальным местам нашего края. Даже неспециалисту видно, что работает опытная группа «черных археологов», применяющих самую современную технику. На местах оставлено много костей, глиняных черепков и т. д. Это говорит о том, что здесь целенаправленно искали ценные металлические предметы.
Или еще пример. Два кургана были буквально снесены в прошлом году у села Мирное Мелитопольского района. Частичными шурфами покрываются они также в Новониколаевском районе, и такие примеры можно продолжить.
Что характерно... Если раньше «черные археологи» копали, как правило, вслепую, то сейчас с применением металлоискателей, тем самым четко выходят на те или иные захоронения и грабят их беспощадно. Иногда зарывают ямы вполне профессионально, фактически не оставляя никаких следов. Поэтому, чтобы предотвратить дальнейшее расползание «тараканов», нужно срочно принять соответствующие законы, жесткие, с уголовной ответственностью.
- Интересно, какие шаги в этом направлении предпринимаются?
— Принимаются, но запоздалые и неадекватные происходящему. Пока идут дискуссии в заинтересованных кругах, в том числе в печати и на уровне Верховной Рады. Недавно, к примеру, на страницах газеты «Зеркало недели» скрестили шпаги уже упомянутый депутат Лесь Танюк и известный историк и археолог Национальной АН Украины Петр Толочко. Пока эти уважаемые люди не пришли к общему знаменателю. Может поэтому проект Закона «Об охране археологического наследия» до сих пор пылится на полках парламента. И когда будет принят закон — одному Богу известно...
— Геннадий Николаевич, но ведь еще с советских времен существует уголовная ответственность за осквернение святынь?
— За подобные противоправные деяния можно лишиться свободы от двух до пяти лет. Но сложно бывает доказать виновность того или иного человека, а тем более привлечь к наказанию группу лиц. Как я уже говорил, большинство «черных археологов» работает под покровом ночи, а те, кто все-таки попадают в поле зрения правоохранительных органов, нанимают дорогих, а значит, опытных адвокатов, и глядишь, виновные выходят сухими из воды. Так что предстоит еще много поработать, чтобы, как говорил Жеглов, вор сидел в тюрьме...
—Давайте оставим в стороне «черную» археологию, поговорим лучше о «белой», то есть, законной, которой ваша лаборатория занимается и не без успеха много лет.
—Для начала немного истории. Наша университетская лаборатория создана в 1986 году. Хвалиться не буду, но нами немало сделано за это время. Мы провели ряд успешных раскопок на территории нашей области, в соседней — Херсонской, а также в Крыму. Но сейчас, как я уже говорил, для нас наступили не лучшие времена. Объемы работы упали, и теперь выезжаем только в Каменско-Днепровский район. Это в основном в летнее время, в период студенческой практики. Проводим изучение памятников, но не всех, а только тех, которые разрушаются водами Каховского моря. Все собранные материалы передаем в музеи, а полученные данные обрабатываем. На их основе пишем статьи, монографии, диссертации. Выходят также книги по истории края.
— Выходит, есть что рассказать и чем гордиться...
— С первым утверждением согласен, со вторым — не совсем. Все, как говорится, относительно. Мы сейчас заняты в основном спасательной работой. Каховское водохранилище подмывает сушу и уносит под воду сокровища наших памятников, таких как Мамай-Гора и Мамай-Сурка. Мы стремимся упредить разрушительную силу рукотворного моря и пытаемся спасти то, что еще возможно. Хотя силы не равны. Из-за отсутствия финансирования вынуждены проводить работы вручную, что не всегда эффективно. И так работаем последние 7-8 лет, поэтому результаты могли быть лучшими, если бы удавалось задействовать современную технику.
...А тем временем стихия природы, хищническая деятельность «джентльменов удачи» наносит непоправимый ущерб культурному и духовному наследию нашего народа. Все это вызывает очень серьезное беспокойство.
Иван КУЗЬМЕНКО, «Досье»
газета «Досье» 4 марта 2004г стр.12